Taurus PT 1911 et MAC Américain classic

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Taurus PT 1911 et MAC Américain classic

Message par François-Renaud le Lun 12 Mar 2018 - 12:32

Bonjour, ces 2 armes semblent de bon niveau, et un cran au dessus du 1911 de Tanfoglio, qui tout en étant une bonne arme, ne semble pas atteindre le même degré de finition (dixit Harissa).

Mais un point m'intrigue concernant les aciers utilisés.

L'American classic est en acier 4140. Ça ne semble pas un acier particulier par rapport à ce qui se fait chez les concurrents, mais on peut louer cette volonté de transparence et de clarté. Ensuite, c'est sans doute de l'acier "coulé".

Le Taurus est selon le descriptif de certains armuriers, en acier forgé.

Ça me surprend un peu, car j'avais cru comprendre que l'utilisation de l'acier forgé, qui serait gage de qualité et de résistance dans la durée, était de plus en plus rare, et réservée à des armes vraiment haut de gamme, comme le Manurhin Mr73 par exemple...

Avez vous un avis sur le sujet ?



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Re: Taurus PT 1911 et MAC Américain classic

Message par bernie2b le Lun 12 Mar 2018 - 12:38

Je n'aime pas, mais alors vraiment pas la marque Taurus ....... du coup, je serais d'un conseil orienté vers le MAC.

C'est une bonne arme qui me donne satisfaction (AC II, visée fixe pour le TAR).



Dernière édition par bernie2b le Lun 12 Mar 2018 - 12:45, édité 2 fois

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Re: Taurus PT 1911 et MAC Américain classic

Message par François-Renaud le Lun 12 Mar 2018 - 12:44

Merci, ce qui est étonnant avec la marque philippine, c'est le peu de temps qu'il luu a fallu pour obtenir une bonne réputation sur le marché !

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Re: Taurus PT 1911 et MAC Américain classic

Message par bernie2b le Lun 12 Mar 2018 - 12:45


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Re: Taurus PT 1911 et MAC Américain classic

Message par bernie2b le Lun 12 Mar 2018 - 12:47

Bah, ..... pour la réputation, c'est pourtant simple : le rapport qualité/prix est parmi les meilleurs du marché, après, ça va vite Wink





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Re: Taurus PT 1911 et MAC Américain classic

Message par Brady Spade le Lun 12 Mar 2018 - 13:03

American Classic, les retours sont plutôt positifs
le Tanfo 1911 est fait aux Philippines, certainement pas bien loin des usines American Classic...
Taurus, c'est un peu la loterie. entre un Taurus du lundi et celui du vendredi après midi, il peut y avoir un monde... le tout étant de tomber dur le bon Laughing
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Re: Taurus PT 1911 et MAC Américain classic

Message par DanyWy le Mar 13 Mar 2018 - 17:09

et American classic ne fabriquait pas les SPS ?

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Re: Taurus PT 1911 et MAC Américain classic

Message par Brady Spade le Mar 13 Mar 2018 - 18:17

il me semble que oui pour la fabrication des SPS par American Classic
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Re: Taurus PT 1911 et MAC Américain classic

Message par powerpomme le Mer 14 Mar 2018 - 12:11

Le 4140 est aussi utilisé chez Smith & Wesson, c’est la nouvelle appellation pour le 42CD4 un acier au chrome et molybdène.
Il a une dureté assez bonne, et se coupe très bien, j’en usine tous les jours.
En aucun cas c’est un acier moulé !
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Re: Taurus PT 1911 et MAC Américain classic

Message par Joakim02 le Mer 14 Mar 2018 - 12:39

Perso j'ai une préférence pour le Taurus c'est une très bonne arme la qualité de fabrication a bien évolué depuis 30 ans.

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Re: Taurus PT 1911 et MAC Américain classic

Message par François-Renaud le Mer 14 Mar 2018 - 14:25

Powerpomme, donc, le 4140 n'est pas moulé. Est ce que ça signifie qu'il est forgé ? (ma question est peut-être à côté de la plaque, mais j'aimerais vraiment comprendre pourquoi beaucoup disent que les armes d'aujourd'hui dureront moins que celles des années 60/70...)

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Re: Taurus PT 1911 et MAC Américain classic

Message par powerpomme le Mer 14 Mar 2018 - 20:31

François-Renaud a écrit:Powerpomme, donc, le 4140 n'est pas moulé. Est ce que ça signifie qu'il est forgé ? (ma question est peut-être à côté de la plaque, mais j'aimerais vraiment comprendre pourquoi beaucoup disent que les armes d'aujourd'hui dureront moins que celles des années 60/70...)

Je pense que tu confond beaucoup de temes dont les significations t’échappent peut-être.
Le fait qu’un acier soit forgé n’a rien à voir avec sa nuance ou sa composition, c’est simplement une opération supplémentaire qui ajoute des caractéristiques mécaniques à l’acier, au même titre que la trempe, la cémentation, le recuit, etc....
Le 42CD4 est utilisé depuis fort longtemps en armurerie, au même titre que le molybdene pur qui recouvre l’interieur des canons de chars depuis des lustres !

Après il y a aussi les aciers moulés comme tu dis, et les différents alliages qui sont utilisés pour des pièces moins importantes sur nos armes, notamment les queues de détente.

En ce qui concerne ta réflexion sur la durée de vie des armes d’aujourd’hui, je pense qu’elle est motivé par le développement des matériaux « plastiques » de plus en plus présents, ou même du zamac, ces 2 matériaux peuvent être très facilement moulés, et les fabricants recherchent bien sur une forte rentabilité, chose obtenue avec les carcasses polycarbonate, prête à recevoir la culasse et le mécanisme interne en sortie de moule. Chose impossible avec l’acier, puisqu’il faut tailler dans la masse, passer par des opérations d’usinage plus ou moins complexe, et donc coûteuses !

Après je pense que nous n’avons pas le recul nécessaire encore pour émettre un avis, une chose est sure il y en aura pour toutes les bourses. Il n’y a qu’à voir le nombre incalculable de type 1911 sur le marché.cela débute à 500 € pour du tanfoglio, et monte jusqu’à des prix stratosphériques pour les modèles taillés dans des météorites !!!

Pour finir, je reviens sur ta question de base, j’ai pu observer à plusieurs reprises des déboires sur des Taurus dans mon club, les possesseurs de Mac par contre sont globalement très content !
Cela ne représente pas grand chose en quantité, il faudrait faire des stats sans tenir compte bien sûr de radio stand....
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