Pourquoi pas en France

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Pourquoi pas en France

Message par ThunderPants le Sam 5 Mai 2018 - 10:50

Why do we not have these lever release rifles here in France at cat C?? or why does a company like Troy not make these. The Uk has even stricter gun laws than France but they have much better choice using AR15 platforms that are not semi automatic.

https://www.youtube.com/watch?v=6XFL27CdYx4

https://www.youtube.com/watch?v=3UneSkeI3u4

https://www.youtube.com/watch?v=X9fhEmufgbw

https://www.youtube.com/watch?v=AhqkHUioBGo

https://www.youtube.com/watch?v=vRZmSsPRAN4

Or even these beautiful straight pull rifles

https://www.youtube.com/watch?v=F49kyRdR_Jc

https://www.youtube.com/watch?v=eUvzrwv3YXg

https://www.youtube.com/watch?v=LwZbVM7KGhU

https://www.youtube.com/watch?v=iUIFFSbckLU

https://www.youtube.com/watch?v=kZvM67WT7nU


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Re: Pourquoi pas en France

Message par privateryan le Sam 5 Mai 2018 - 11:15

parceque nous ne sommes pas dans un marché concurrentiel
les importateurs se partagent le gateau sans se faire la guerre.


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Re: Pourquoi pas en France

Message par ThunderPants le Sam 5 Mai 2018 - 11:24

privateryan a écrit:parceque nous ne sommes pas dans un marché concurrenciel
les importateurs se partagent le gateau sans se faire la guerre.

So we the consumers are the ones to suffer, we will just have to look in envy at others at what choice they have because of a neutered market here, oh what joy.


Dernière édition par ThunderPants le Sam 5 Mai 2018 - 11:28, édité 1 fois

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Re: Pourquoi pas en France

Message par Ultimaratio95 le Sam 5 Mai 2018 - 11:25

I think it's because most of us prefer to make all the paperwork, and get a semi-auto AR-15 Wink

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Re: Pourquoi pas en France

Message par ThunderPants le Sam 5 Mai 2018 - 11:32

Ultimaratio95 a écrit:I think it's because most of us prefer to make all the paperwork, and get a semi-auto AR-15  Wink


I do not think the B licence is the majority licence held in France, I personally do not want to rent any weapons.

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Re: Pourquoi pas en France

Message par fabron le Sam 5 Mai 2018 - 11:48

unfortunately, if you don't want to rent weapons in France, you don't have many choices on the market.
that said, I don't think the difference is big with usa or uk, you can still find nice weapons, even in D or C .
Are you English? otherwise as many do not understand English, you can write in French with this website... www.deepl.com. ca peut aider pour avoir des réponses ...
.
It can help to get answers... unless your French is perfect, otherwise many people will not answer you....


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Re: Pourquoi pas en France

Message par 10eme le Sam 5 Mai 2018 - 12:05

les ar15 en straight pull sont classere en B en france car l'administration sous pretexte que sa ressemble trop a des armes de guerre et qu'il serait trop facile de les remettre en semi auto
Cette explication vient des armuriers qui ont tenter de faire rentrer ou de construire des straight pull en france, l'administration leur a dit que le classement de l'arme serait en B c'est tout pas d'appel possible

The Uk has even stricter gun laws than France but they have much better choice using AR15 platforms that are not semi automatic

en anglettere le firearms certificate est une autorisation et ne doit etre comparer qu'avec des armes qui peuvent etre aquise au titre de l'autorisation en B en france, le système déclaratif en C n'existe pas en angleterre

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Re: Pourquoi pas en France

Message par ThunderPants le Sam 5 Mai 2018 - 12:15

DeepL Traduction
Le Troy PAR est une catégorie C qui ressemble à une arme de guerre, il y a déjà une traction droite sur le marché le BCM SPAR, mais il est laid. Troy sort cette année son pull droit et il sera également disponible en France, qui ressemble à une arme de guerre. Mais la traction directe n'est pas le sujet principal, ce sont les fusils à levier qui m'intéressent le plus.

Google Traduction
Le Troy PAR est une catégorie C qui ressemble à une arme de guerre, il y a déjà une traction droite sur le marché du BCM SPAR, mais c'est moche. Troy sort cette année sa ligne droite et sera également disponible en France, qui ressemble à une arme de guerre. Mais la traction directe n'est pas le sujet principal, ce sont les fusils à levier d'action qui m'intéressent le plus.

My wife who is French tells me that the Deepl translation is not as good as the google translation!

The Troy PAR is a C category which looks like a weapon of war, there is already a straight pull on the market the BCM SPAR, but it is ugly. Troy is releasing it's straight pull this year and it will also be available in France, that looks like a weapon of war. But straight pull is not the main topic it is the lever action rifles which I am more interested in.

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Re: Pourquoi pas en France

Message par fabron le Sam 5 Mai 2018 - 14:30

Cool , merci pour l’information , je note 📝
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Re: Pourquoi pas en France

Message par Ultimaratio95 le Sam 5 Mai 2018 - 16:27

One thing that piss the Brits off, is they occasionaly see some fully functional british L1A1 in hands of french shooters ( some british citizen do cross the Channel to shoot in Boulogne )
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Re: Pourquoi pas en France

Message par Raisehell le Sam 5 Mai 2018 - 16:49

Toujours ces problèmes de compréhension. Ceux qui se refusent aux catégories B car ils s'imaginent que ce sont de simples locations n'ont rien compris au problème. Pire, ils entretiennent un système qui les étouffe. Et il est inutile de rappeler que les catégories C ne sont pas plus sûres que les B.

Always these problems of understanding. Those who refuse categories B because they think that they are simple rentals have not understood anything about the problem. Worse, they maintain a system that suffocates them. It is useless to remind that C categories are no safer than B.
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Re: Pourquoi pas en France

Message par SilentStorm le Sam 5 Mai 2018 - 19:13

Pourquoi les catégories C ne sont pas plus sûres que les B ?? Shocked
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Re: Pourquoi pas en France

Message par SCOOT le Sam 5 Mai 2018 - 19:28

Parce que le jour où ils voudront confisquer, ils vont pas se gêner pour tout prendre. D'office.
Réviser l'histoire de France depuis WWII pour voir les exemples.
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Re: Pourquoi pas en France

Message par Raisehell le Sam 5 Mai 2018 - 19:42

SilentStorm a écrit:Pourquoi les catégories C ne sont pas plus sûres que les B ?? Shocked
Qu'est-ce qui te fait croire qu'elles le sont?
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Re: Pourquoi pas en France

Message par korrigan73 le Sam 5 Mai 2018 - 19:56

SilentStorm a écrit:Pourquoi les catégories C ne sont pas plus sûres que les B ?? Shocked

parce que tu auras droit a la meme perquisition, ou a la meme inscription au FINIADA peu importe que tu n'aies que des C ou des B en plus.
et ca veut dire retrait de toutes les armes a feu, meme les cat D. y compris tout ce qui a un bout pointu...

c'est fini le temps ou si tu avais fait des conneries par le passé, tu pouvais faire du tir mais pas avoir d'auto. et pire, ils ne se genent plus pour mettre les gens au FINIADA, meme sans jugement par un tribunal...
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Re: Pourquoi pas en France

Message par 10eme le Sam 5 Mai 2018 - 20:39

le seul avantage des categorie C c'est leur detention possible sans licence ni permis mais sanspossibilitées d'acheter des cartouche ou des composants de rechargement et avec un stock max de 500 cartouches pour l'ensemble des armes detenue

The Troy PAR is a C category which looks like a weapon of war, there is already a straight pull on the market the BCM SPAR, but it is ugly. Troy is releasing it's straight pull this year and it will also be available in France, that looks like a weapon of war. But straight pull is not the main topic it is the lever action rifles which I am more interested in.

L'administration a dit non pour les straight pull ( a part le bcm) et les lever release en C la décision est non negociable pour l'instant
Pour le troy par il a fallu la publication d'un arrété pour clarifier sont classement, car sont classement definitif n'etait pas vraiment sur
https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000034635091&categorieLien=id

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Re: Pourquoi pas en France

Message par Ourson le Sam 5 Mai 2018 - 21:18

Raisehell a écrit:Toujours ces problèmes de compréhension. Ceux qui se refusent aux catégories B car ils s'imaginent que ce sont de simples locations n'ont rien compris au problème. Pire, ils entretiennent un système qui les étouffe. Et il est inutile de rappeler que les catégories C ne sont pas plus sûres que les B.

Always these problems of understanding. Those who refuse categories B because they think that they are simple rentals have not understood anything about the problem. Worse, they maintain a system that suffocates them. It is useless to remind that C categories are no safer than B.


Certes, mais les C ont un avantage: celui de les garder même en cas d'arrêt du tir, que ce soit pour un an ou définitivement.
Je pense que beaucoup de tireurs ne veulent pas de B pour cette raison. Pas parce que les catégories C et D seraient plus sûr. Elles ne le sont pas plus car aussi enregistrées. Simplement le fait de devoir rendre son arme, son objet, une partie de sa passion rebute certains.
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Re: Pourquoi pas en France

Message par Raisehell le Dim 6 Mai 2018 - 1:31

Ourson a écrit:Certes, mais les C ont un avantage: celui de les garder même en cas d'arrêt du tir, que ce soit pour un an ou définitivement.
Qu'est-ce qui te fait penser que demain ça sera pareil?

Le problème c'est d'arriver à assimiler le fait que rien n'est figé, et qu'un durcissement de la loi peut-être promulgué d'un coup de stylo en parfaite légalité. Une fois qu'on y est parvenu, on prend les choses du bon côté et on exerce son droit de détention pour tout ce qui nous fait envie. #yolo comme disent les jeunes lol!
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Re: Pourquoi pas en France

Message par KOLEKTOR le Dim 6 Mai 2018 - 8:17

10eme a écrit:le seul avantage des categorie C c'est leur detention possible sans licence ni permis mais sanspossibilitées d'acheter des cartouche ou des composants de rechargement et avec un stock max de 500 cartouches pour l'ensemble des armes detenue

The Troy PAR is a C category which looks like a weapon of war, there is already a straight pull on the market the BCM SPAR, but it is ugly. Troy is releasing it's straight pull this year and it will also be available in France, that looks like a weapon of war. But straight pull is not the main topic it is the lever action rifles which I am more interested in.

L'administration a dit non pour les straight pull ( a part le bcm) et les lever release en C la décision est non negociable pour l'instant
Pour le troy par il a fallu la publication d'un arrété pour clarifier  sont classement, car sont classement definitif n'etait pas vraiment sur
https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000034635091&categorieLien=id

500 cartouches, de la cat 6,7,8 du C et 1 du D, c'est uniquement pour les armes que l'on ne possède pas...
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Re: Pourquoi pas en France

Message par ThunderPants le Dim 6 Mai 2018 - 10:31

10eme a écrit:le seul avantage des categorie C c'est leur detention possible sans licence ni permis mais sanspossibilitées d'acheter des cartouche ou des composants de rechargement et avec un stock max de 500 cartouches pour l'ensemble des armes detenue

The Troy PAR is a C category which looks like a weapon of war, there is already a straight pull on the market the BCM SPAR, but it is ugly. Troy is releasing it's straight pull this year and it will also be available in France, that looks like a weapon of war. But straight pull is not the main topic it is the lever action rifles which I am more interested in.

L'administration a dit non pour les straight pull ( a part le bcm) et les lever release en C la décision est non negociable pour l'instant
Pour le troy par il a fallu la publication d'un arrété pour clarifier  sont classement, car sont classement definitif n'etait pas vraiment sur
https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000034635091&categorieLien=id

seulement 500 cartouches par arme? étrange comment j'ai plus de 5000 cartouches .22lr, plus de 2000 .22 cartouches wmr, plus de 800 .222 cartouches rem, plus de 1100 .308 cartouches et plus de 1500 cartouches de calibre 12

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Re: Pourquoi pas en France

Message par Ourson le Dim 6 Mai 2018 - 11:05

Raisehell a écrit:
Ourson a écrit:Certes, mais les C ont un avantage: celui de les garder même en cas d'arrêt du tir, que ce soit pour un an ou définitivement.
Qu'est-ce qui te fait penser que demain ça sera pareil?

Le problème c'est d'arriver à assimiler le fait que rien n'est figé, et qu'un durcissement de la loi peut-être promulgué d'un coup de stylo en parfaite légalité. Une fois qu'on y est parvenu, on prend les choses du bon côté et on exerce son droit de détention pour tout ce qui nous fait envie. #yolo comme disent les jeunes lol!

Rien du tout. Rassure toi je sais très bien que les lois évoluent, et quasi toujours négativement dans notre domaine.
Mais le fait est que pour le moment, les C sont à vie. Donc pour le moment et peut être jusqu'à ma mort elles sont ma propriété, là où une B ne l'est déjà pas...
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Re: Pourquoi pas en France

Message par Syrg le Dim 6 Mai 2018 - 11:09

Si tu n'as ni permis ni licences en cours, t'en hors la lois, c'est tout. Dans le cas contraire c'est 1000 par calibre d'arme possédé en cat b et c , illimité en c8 (22lr) et en d (12, 16, 410)
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Re: Pourquoi pas en France

Message par 10eme le Dim 6 Mai 2018 - 12:59

500 cartouches, de la cat 6,7,8 du C et 1 du D, c'est uniquement pour les armes que l'on ne possède pas...
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exact me suis tromper

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Re: Pourquoi pas en France

Message par COL2FTS le Dim 6 Mai 2018 - 16:42

SCOOT a écrit:Parce que le jour où ils voudront confisquer, ils vont pas se gêner pour tout prendre. D'office.
Réviser l'histoire de France depuis WWII pour voir les exemples.
Exactement !!
+1
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Re: Pourquoi pas en France

Message par AR59 le Dim 6 Mai 2018 - 18:43

Exemple:
Prenons une ADP à prix basic comme le glock qui coute entre 650 et 700 € neuf.
Une voiture familiale correcte coùte mettons 20000 € mais ne va pas durer plus de 10 ans.
L'argument qu 'une cat B est une location ne tient pas trop: si on te reprend ton arme dans 3 ans (ce qui serait étonnant de mon point de vue) ça t aura couté 230 € par an, beaucoup moins que l'amortissement annuel de ta voiture...
Le mieux serait de panacher entre les cat B, C et D, dont des D2 et si les moyens sont limités d'acheter en occase au moins les B.

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Re: Pourquoi pas en France

Message par SCOOT le Dim 6 Mai 2018 - 18:54

On peut se convaincre de tout quand on veut.
Sauf qu'en matière d'armes, c'est comme pour mes outils : c'est pas un truc qui subit une décote énorme et on peut toujours vouloir retrouver une partie de ce qu'on y a mis.
D'ailleurs...pour mes véhicules aussi. Je n'achète pas neuf et surtout pas des trucs conso-jetables.
J'ai de "vieux" véhicules qui ne décotent pas. Presqu'au contraire. Alors forcément, je suis pas dans la logique de consommation/perte de valeur.
Tout le monde ne fonctionne, évidemment, pas comme ça. Loin s'en faut.
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Re: Pourquoi pas en France

Message par Raisehell le Dim 6 Mai 2018 - 18:58

AR59 a écrit:L'argument qu 'une cat B est une location ne tient pas trop: si on te reprend ton arme dans 3 ans (ce qui serait étonnant de mon point de vue) ça t aura couté 230 € par an, beaucoup moins que l'amortissement annuel de ta voiture...
Le mieux serait de panacher entre les cat B, C et D, dont des D2 et si les moyens sont limités d'acheter en occase au moins les B.
Et même si tu arrêtes le tir, tu peux toujours revendre tes B à l'avance et ainsi récupérer une grosse partie de l'investissement.

La formule de location était, à la base, utilisée par les militants hostiles à notre législation qui cherchaient à exagérer volontairement pour faire réagir. Ce n'était pas à prendre au pied de la lettre. Mais comme souvent, ça a été repris et utilisé n'importe comment ce qui a amené à l'effet inverse: La formule aura découragé des tireurs d'acquérir des B, réduisant le nombre de détenteurs et facilitant de facto les durcissements législatifs éventuels.

Du reste, si on ne veut pas perdre d'argent, le mieux c'est encore de rien faire Rolling Eyes
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Re: Pourquoi pas en France

Message par KOLEKTOR le Dim 6 Mai 2018 - 21:02

Le terme location est utilise pour faire comprendre la différence entre la propriété, qui est pleine et entière, avec la détention sous conditions temporaires, qui est légalement incompatible avec la propriété, comme l'on souvent rappelé quelques députés et ministres.
Le dernier en date, c'était valls de triste mémoire, qui rappelait que l'autorisation préfectorale n'ouvrait pas des droits a la propriété.
Cela principalement pour établir qu'aucune spoliation de car B ne pouvait déboucher sur une juste et préalable indemnité.

Rien a voir avec ce que tu imagines sur l'histoire de la législation.
C'est une question de droit constitutionnel, et c'est autrement plus sérieux qu'une ''exagération''.
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Re: Pourquoi pas en France

Message par 10eme le Dim 6 Mai 2018 - 21:16

C'est une question de droit constitutionnel, et c'est autrement plus sérieux qu'une ''exagération''.

Le termes location est peut etre le plus adapter pour expliquer la situation dans lequel se trouve les armes en B mais sont utilisation a eu pour principale effet non pas d'expliquer la legislation mais de faire peur a de nombreux tireur ou futur tireurs et donc a le faire renoncer a l'achat de ce type d'armes donc au final ont a un mot qui doit expliquer la legislation mais qui devient au final un mot repoussoir et qui fait le jeux des politique prohibitionniste

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Re: Pourquoi pas en France

Message par Raisehell le Dim 6 Mai 2018 - 21:35

KOLEKTOR a écrit:Cela principalement pour établir qu'aucune spoliation de car B ne pouvait déboucher sur une juste et préalable indemnité.
Tu as des exemples d'indemnisations, préalables et justes, de catégories C spoliées?
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