Obligation d'apposer le tampon?

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Obligation d'apposer le tampon?

Message par Isterios le Sam 5 Mai 2018 - 21:24

Bonjour,

Voilà, je finalise très bientôt mes 6 mois de tir au plomb en club.

Pour obtenir les tampons, faut-il forcément tirer en "gros calibre"?

Ou chaque séance équivaut à 1 tampon? (avec les 2 mois d'intervalle), même au plomb?

Je dis cela car dans mon club cela semble beaucoup fonctionner par copinage, et le stand gros calibre n'est un peu ouvert qu'à ceux dont les gérants ont envie.

Si je ne peux jamais quitter le plomb, je finirai par laisser tomber.

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Re: Obligation d'apposer le tampon?

Message par fab7789 le Sam 5 Mai 2018 - 21:43

Non pas de tir controlè au plomb,  normalement minimum au calibres 22 .
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Re: Obligation d'apposer le tampon?

Message par Isterios le Sam 5 Mai 2018 - 22:06

fab7789 a écrit:Non pas de tir controlè au plomb,  normalement minimum au calibres 22 .

Merci et il faut donc un instructeur pour contrôles?
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Re: Obligation d'apposer le tampon?

Message par luison le Sam 5 Mai 2018 - 23:27

Mais c'est quoi ce stand? Shocked
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Re: Obligation d'apposer le tampon?

Message par Morag le Sam 5 Mai 2018 - 23:52

je ne sais pas où c'est écrit qu'on ne pouvait pas faire de tir contrôlé au plomb
faudrait vérifier
sinon moi quand j'ai débuté j'ai fait mes séances de tir contrôlé avec une arme de prêt
car chez moi pas de contrôle de tir aux armes d'épaule donc exit les cat C ...
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Re: Obligation d'apposer le tampon?

Message par Gilou le Dim 6 Mai 2018 - 4:06

tu fait ton tir contrôlé quel que soit le calibre ,
voir ce qui est autorisé avec ton club

le tir contrôlé doit être " encadré "
et juste voir si les consignes de sécurité sont respectées

celui qui signe ton carnet de tir
et signe ensuite le registre ,
engage sa responsabilité

c'est un registre officiel

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Re: Obligation d'apposer le tampon?

Message par le breton le Dim 6 Mai 2018 - 8:09

il est ou ton club ,juste pour ne pas y aller lors d'un voyage
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Re: Obligation d'apposer le tampon?

Message par Laurent C33 le Dim 6 Mai 2018 - 23:38

J'ai fait mon premier tir contrôlé au plomb et je ne suis pas le seul.
Ensuite je l'ai fait à la 22LR car j'en avais une et que c'était une compétition qui valait tir contrôlé.
Et je suis en train de penser que j'aurais dû faire mon troisième aujourd'hui, à la 22LR. Et là j'ai le choix, car maintenant j'en ai quatre !
Sachant que l'élève Laurent a quatre mois d'inscription et a acheté quatre carabines durant cette période, s'il continue ses conneries, combien de carabines aura-t-il dans 10 ans ?
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Re: Obligation d'apposer le tampon?

Message par Raisehell le Dim 6 Mai 2018 - 23:53

L'article 2 de cet arrêté (16/12/1998) dit ceci:
Pour l'application du 2° de l'article R. 312-40 du code de la sécurité intérieure, chaque membre d'une association agréée pour la pratique du tir, détenteur d'une arme ou plus, soumise à autorisation, doit au cours des douze mois précédant sa demande initiale ou de renouvellement d'autorisation d'acquisition et de détention d'arme, participer à trois séances contrôlées de pratique du tir au moins, espacées d'au moins deux mois.

L'arme utilisée lors de la séance présente les mêmes caractéristiques que la ou les armes détenues.
D'après cet article, la seule obligation est celle d'utiliser une catégorie B quand on en possède une. à voir éventuellement avec le règlement de ton club Idea
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Re: Obligation d'apposer le tampon?

Message par Isterios le Lun 7 Mai 2018 - 6:39

Raisehell a écrit:
L'arme utilisée lors de la séance présente les mêmes caractéristiques que la ou les armes détenues.
D'après cet article, la seule obligation est celle d'utiliser une catégorie B quand on en possède une. à voir éventuellement avec le règlement de ton club Idea[/quote]

Maintenant faut-il 3 tampons avec une B par ex., ou un tampon en B suffit-il? (bien que j'imagine que rien n'est noté quant à la catégorie).

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Re: Obligation d'apposer le tampon?

Message par Kent1 le Lun 7 Mai 2018 - 7:32

Il faut bien 3 tampons pour pouvoir demander la feuille verte (pour dde autorisation cat B), comme cité plus haut.

Mais, dans ton cas, si tu veux "juste" passer sur le pas de tir gros calibre, tu peux aller acheter un mauser en catégorie C (licence + cni) et demander l'accès pour faire cracher papy. Very Happy
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Re: Obligation d'apposer le tampon?

Message par François38 le Lun 7 Mai 2018 - 7:59

Isterios a écrit:
Maintenant faut-il 3 tampons avec une B par ex., ou un tampon en B suffit-il? (bien que j'imagine que rien n'est noté quant à la catégorie).


Le carnet de tir ne mentionne pas la catégorie de l'arme utilisée lors des tirs de contrôle, ce qui rend la question sans objet.
Dans mon club, les tirs de contrôle préalables à une auto se font avec les PA 22LR du club.
C'est pas pareil partout ?


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Re: Obligation d'apposer le tampon?

Message par Buck le Lun 7 Mai 2018 - 13:02

François38 a écrit:
Isterios a écrit:
Maintenant faut-il 3 tampons avec une B par ex., ou un tampon en B suffit-il? (bien que j'imagine que rien n'est noté quant à la catégorie).


Le carnet de tir ne mentionne pas la catégorie de l'arme utilisée lors des tirs de contrôle, ce qui rend la question sans objet.
Dans mon club, les tirs de contrôle préalables à une auto se font avec les PA 22LR du club.
C'est pas pareil partout ?


Le texte au départ indiquait que les contrôles de tir devaient être réalisés avec l'arme de la catégorie la plus haute ( catin à l'époque ) et dans le calibre le plus puissant détenu.

Non, en effet, ce n'est pas pareil partout, dans beaucoup de clubs, et heureusement, cela se fait uniquement à coups de tampon. Certains responsables, le petit doigt sur la couture du pantalon, se prennent pour des adjudants de compagnie, et appliquent le règlement, tout le règlement, et parfois plus que le règlement ...  en y prenant semble t-il beaucoup de plaisir. Ils sont généralement bardés d'écussons et arborent une magnifique carte de Directeur de tir ou de moniteur, alors qu'ils n'ont jamais vu la moitié d'un stage à l'insep ...

Tout ce cirque ne sert strictement à rien ...  Mais il faut savoir que malheureusement, le carnet de "pointage" a été proposé à notre ministère de tutelle par la fftir elle même, à titre de gage .... merci merci merci   Et que le ministère s'en est trouvé ravi, le but étant d'emm .... le monde un maximum, charger le baudet, et décourager les tireurs. Voila, c'est ainsi au pays de la liberté ...   Rolling Eyes on pointe pour pratiquer son sport ...  

Personnellement j'ai refusé de participer à cette mascarade, et j'ai renvoyé illico presto ce foutu carnet  avec des commentaires véhéments. Je croyais candidement être suivi par beaucoup, mais pas du tout ...  les tireurs se sont minablement allongés devant le diktat !  Il n'y a pas de quoi être fiers.

EDIT

Excusez moi si j'ai choqué, mais quand je regarde ce bazar je vois rouge.
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Re: Obligation d'apposer le tampon?

Message par LEICACECILIA le Lun 7 Mai 2018 - 13:14

Hello Michel !
D'accord avec ton raisonnement de principe, mais -d'abord- on n'a plus le choix,
Puis, 3 tirs par an, c'est pas la mer à boire.
J'ai un club sympa ou tu fais tes tirs de contrôle tout seul, tu le signales, simplement.
Donc, je vais faire un mon tir loisir, je le dis et j'ai mon tampon.
Pour le GVT qui impose, faut savoir faire la pute (à pas cher).
Un sourire et ils sont contents. Ils "Contrôlent" ! trèsrigolo
Epissétou.
Basgi a tu é a prestu.
JC.
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Re: Obligation d'apposer le tampon?

Message par François38 le Lun 7 Mai 2018 - 13:16

Buck a écrit: Voila, c'est ainsi au pays de la liberté ...   :

Ah désolé, je pensais qu'il était question de la France sur ce topic (pays que personne ne peut sérieusement et sans rire appeler "pays de la liberté", du moins personne n'y résidant). Tu fais référence à quel pays de cocagne ?

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Re: Obligation d'apposer le tampon?

Message par Buck le Lun 7 Mai 2018 - 13:40

LEICACECILIA a écrit:Hello Michel !
D'accord avec ton raisonnement de principe, mais -d'abord- on n'a plus le choix,
Puis, 3 tirs par an, c'est pas la mer à boire.
J'ai un club sympa ou tu fais tes tirs de contrôle tout seul, tu le signales, simplement.
Donc, je vais faire un mon tir loisir, je le dis et j'ai mon tampon.
Pour le GVT qui impose, faut savoir faire la pute (à pas cher).
Un sourire et ils sont contents. Ils "Contrôlent" ! trèsrigolo
Epissétou.
Basgi a tu é a prestu.
JC.

Saluté a tu amicu mio,

Le nombre de tirs ne rentre pas en ligne de compte, pour moi il s'agit d'une affaire de principe, je refuse de pointer pour pratiquer mon loisir ./
Cette pratique est inacceptable.

Porta ti bé ciao

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Re: Obligation d'apposer le tampon?

Message par Buck le Lun 7 Mai 2018 - 13:46

François38 a écrit:
Buck a écrit: Voila, c'est ainsi au pays de la liberté ...   :

Ah désolé, je pensais qu'il était question de la France sur ce topic (pays que personne ne peut sérieusement et sans rire appeler "pays de la liberté", du moins personne n'y résidant). Tu fais référence à quel pays de cocagne ?

Je parlais de la France mais au passé. Ô mon pays perdu, écrivait Edmond Jouhaud ! (lui parlait de l'Algérie) mais nous nous retrouvons.
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Re: Obligation d'apposer le tampon?

Message par Raisehell le Lun 7 Mai 2018 - 14:42

Isterios a écrit:Maintenant faut-il 3 tampons avec une B par ex., ou un tampon en B suffit-il? (bien que j'imagine que rien n'est noté quant à la catégorie).
D'après le texte, à partir du moment où tu détiens une catégorie B tous les tirs contrôlés doivent être effectués avec. Il n'y est pas fait mention de "plus gros calibre" entre les B possédées, ni même de "gros calibre".
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Re: Obligation d'apposer le tampon?

Message par le breton le Lun 7 Mai 2018 - 14:51

je suis d'accord avec toi Buck, mais comment fait tu pour un renouvellement par exemple? de mon coté je ne savait même pas que cela existait avant de le lire sur les forum, dans mon club je tir régulièrement ou quand ca me va bien et quand ces le moment du coup de tampon je fais tamponner mon carnet voila tout , évidement pas pareil sans doute dans tout les club
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Re: Obligation d'apposer le tampon?

Message par Buck le Lun 7 Mai 2018 - 15:24

Les renouvellements, j'avais de plus en plus de mal à les supporter, constatant que l'administration loin de faciliter la procédure (à une époque je portais cet espoir) cherchait plutôt à la rendre plus complexe. Le carnet de pointage fut la goutte qui chez moi fît déborder le vase. J'ai tranché, et un triste matin je me suis présenté chez mon armurier pour brader mon matériel (classé à l'époque en cat 1 et 4) Je n'ai plus aucun problème avec les renouvellements, je n'ai plus de bêêêê, je me contente des cat C et D. Je suis devenu exclusivement carabinier. Ma dent contre l'état et contre le régime politique qui le sert, n'a pas diminuée de volume ...

J'en ai également une belle contre nos associations de "défense" qui ont laissé faire sans aucune réaction, et qui d'ailleurs, en règle générale, n'ont jamais revendiqué en faveur d'un quelconque assouplissement de la procédure de délivrance et de renouvellement des autorisations d'acquisition et de détention d'armes.
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Re: Obligation d'apposer le tampon?

Message par Syrg le Lun 7 Mai 2018 - 15:31

c'est un peu chacun a sa sauce, idem oui je suis, c'est open bar, après le premier tir contrôlé qui sert aussi d’initiation, et c'est pas plus mal, ça marche a la confiance en interne et c'est pas dans notre intérêt de faire de la merde.
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Re: Obligation d'apposer le tampon?

Message par Buck le Lun 7 Mai 2018 - 15:35

J'ai dans l'idée que la me.... c'est l'état Fox qui nous la colle ... et je ne l'accepte pas, je refuse la qualité de sujet (lire ma signature).

Citation :

"Les armes sont les garantes historiques de la liberté des peuples à disposer d’eux-mêmes..."
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Re: Obligation d'apposer le tampon?

Message par Isterios le Mar 8 Mai 2018 - 11:40

Raisehell a écrit:
Isterios a écrit:Maintenant faut-il 3 tampons avec une B par ex., ou un tampon en B suffit-il? (bien que j'imagine que rien n'est noté quant à la catégorie).
D'après le texte, à partir du moment où tu détiens une catégorie B tous les tirs contrôlés doivent être effectués avec. Il n'y est pas fait mention de "plus gros calibre" entre les B possédées, ni même de "gros calibre".

Mais le tampon mentionne avec quel catégorie a été effectué le contrôle?

Ou si je fais tous mes tampons en plomb ou en 22, la prefecture sera au courant?

Si oui, dans tous les stands limités au 22 ou au 9, on ne pourra jamais détenir un 357 ou un 44 alors...


Dernière édition par Isterios le Mar 8 Mai 2018 - 11:52, édité 1 fois
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Re: Obligation d'apposer le tampon?

Message par LEICACECILIA le Mar 8 Mai 2018 - 11:47

Le carnet de tirs contrôlés ne mentionne ni le type d'arme (longue, courte etc.)
ni le calibre.
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Re: Obligation d'apposer le tampon?

Message par a2pir le Mar 8 Mai 2018 - 12:13

j'ai fait des tampons avec un Remington 1858 soit poudre noire
ne possédant pas de cat B et a l’époque sans intention d'en avoir
bon c'est limite mais ça passe dans mon stand
enfin ça passait car il y a eu un resserrage de vis
mais le dernier est acquis grâce a une séance de carabine 22lr à 50m

si tu respecte les consigne de sécurité  ,chez moi ça passe
il est vrai que j'y suis en moyenne une fois par semaine !!!!
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Re: Obligation d'apposer le tampon?

Message par Raisehell le Mar 8 Mai 2018 - 13:48

Tu te fais des noeuds au cerveau Isterios, un tampon c'est le tampon du club, la date ainsi q'une signature. Rien de plus.

N'allons pas donner des idées à certains lol!
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Re: Obligation d'apposer le tampon?

Message par Gilou le Mer 9 Mai 2018 - 3:30

le plus important bien sur étant le respect des consignes de sécurité
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Re: Obligation d'apposer le tampon?

Message par François38 le Mer 9 Mai 2018 - 7:44

Isterios a écrit:
Mais le tampon mentionne avec quel catégorie a été effectué le contrôle?

Pourquoi poser des questions si c'est pour ne pas lire les réponses fournies ?

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Re: Obligation d'apposer le tampon?

Message par Isterios le Mer 9 Mai 2018 - 10:30

Buck a écrit:je me suis présenté chez mon armurier pour brader mon matériel (classé à l'époque en cat 1 et 4) Je n'ai plus aucun problème avec les renouvellements, je n'ai plus de bêêêê,  je me contente des cat C et D. Je suis devenu exclusivement carabinier. Ma dent contre l'état et contre le régime politique qui le sert, n'a pas diminuée de volume ...

Dans tous les cas nous ne restons que locataires de nos armes, même en C et D. Car l'état peut à tout moment ordonner que nous les lui remettions (gratuitement).

"Le décret-loi du 18 avril 1939 dans le but d'éviter une insurrection prohibe les armes à feu. Dans un souci de prohibition totale, le régime de Vichy ira en 1941 jusqu'à punir de mort la possession d'arme par ses citoyens."

Environ 700.000 armes furent remises par les particuliers français...


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Re: Obligation d'apposer le tampon?

Message par Buck le Mer 9 Mai 2018 - 11:50

Concernant les cat C et D et leur saisie sans indemnité, nous en reparlerons ... car le droit de propriété est constitutionnel.  ( par contre, les armes peuvent en effet être confisquées ...).

Le décret-loi du 18 avril 1939 était illégal dès sa création car non ratifié par le parlement, mais il était réputé provisoire, alors ....  Nous savons aujourd'hui ce qu'il en est advenu.  

Des groupes d'opposants au régime s'armaient massivement, il s'agissait des Croix de feu du colonel François de la Rocque (devenu après sa dissolution, le Parti Social Français " PSF " ) , des Camelots du Roi de l'Action Française, et parmi les plus violents ceux de la Cagoule. C'est ce parfum d'insurrection qui (pour notre malheur) a poussé le gouvernement de l'époque à pondre ce décret.

le régime de Vichy ira en 1941 jusqu'à punir de mort la possession d'arme par ses citoyens."

Le régime de Vichy mettait en application les exigences de l'occupant Allemand ! Il ne faudrait pas oublier que notre armée avait été défaite (merci  au front populaire pour son inconséquence ...) que la France était vaincue, et qu'un armistice avait été signé (sous conditions ...) la collaboration était donc imposée ... sinon, le pouvoir aurait été placé dans les mains d'un gauleiter Allemand, et le peuple Français n'aurait pas gagné au change.
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Re: Obligation d'apposer le tampon?

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