Debuter le TLD

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Debuter le TLD

Message par Ugluk le Mar 19 Juin 2018 - 19:28

Bonjour à tous je suis tout nouveau sur le forum et tout nouveau tireur
Je m excuse par avance si le sujet a déjà été abordé
Je me demandais si l on pouvait débuter et apprendre à l arme de poing en même temps que débuter et apprendre le TLD
Merci d avance à ceux qui auront une réponse à m apporter
Seb

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Re: Debuter le TLD

Message par christman le Mar 19 Juin 2018 - 19:36

@ Ugluk

Bonjour, un passage par la section présentation est obligatoire, dans l'attente de celle ci , je verrouille votre sujet.

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Re: Debuter le TLD

Message par christman le Mar 19 Juin 2018 - 20:08

Merci pour votre présentation, je déverrouille et bon forum.

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Re: Debuter le TLD

Message par Panoramix le Mar 19 Juin 2018 - 22:05

A vouloir tout faire en meme temps on fait tout tres mal... vu votre post vous commencé seulement le tir depuis peut,donc deja aprendre les bases a la 22lr a 50m serra un mal pour un tres grand bien par la suite et pareil pour le 25m apprendre les bases et demander de l aide si besoin au stand

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Re: Debuter le TLD

Message par Ugluk le Mar 19 Juin 2018 - 22:20

Merci pour la réponse
Je comptais de toute manière débuter à la 22lr à 50m
Comme pour l arme de poing à 10m et 15m
Ma question était surtout si l on pouvait apprendre les 2 en même temps ou bien 1 discipline à la fois

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Re: Debuter le TLD

Message par Panoramix le Mar 19 Juin 2018 - 23:06

La reponse a ta question est tout au debut de mon precedent message

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Re: Debuter le TLD

Message par Ugluk le Mer 20 Juin 2018 - 7:17

Merci d avoir répondu je vais faire 1 discipline à la fois

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Re: Debuter le TLD

Message par adrien1980 le Mer 20 Juin 2018 - 9:37

Je commencerai à ta place par le tir à 25 m en armes Avec arme de poing, et j'en profiterai pour mettre beaucoup d'argent de côté car le TLD ça coûte assez cher surtout si on veut du bon matos

Par contre je vois que tu es du Nord, ou comptes-tu faire du TLD dans le nord ?
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Re: Debuter le TLD

Message par Ugluk le Mer 20 Juin 2018 - 10:31

Ne connaissant qu un stand à 200m je suis ouvert à toute nouvelle information

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Re: Debuter le TLD

Message par adrien1980 le Mer 20 Juin 2018 - 10:34

Ugluk a écrit:Ne connaissant qu un stand à 200m je suis ouvert à toute nouvelle information

Et quel stand? Bully ou nesles?
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Re: Debuter le TLD

Message par Ugluk le Mer 20 Juin 2018 - 10:39

Bully c'est le plus prêt de chez moi
Sinon si je dois faire plus de km je préférerai une distance de tir plus longue
Bully étant déjà à 70 km de chez moi

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Re: Debuter le TLD

Message par Ugluk le Mer 20 Juin 2018 - 10:40

Tout en sachant que je vais débuter à 50m pour apprendre les bases

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Re: Debuter le TLD

Message par sebwca le Mer 20 Juin 2018 - 10:48

Le seul problème du TLD à mon sens ce sont les infrastructures. Où tirer, that's the question !

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Re: Debuter le TLD

Message par Ugluk le Mer 20 Juin 2018 - 10:56

Oui
Pour en avoir discuté autour de moi on me dit souvent pourquoi ne pas tirer sur des cibles plus petites...

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Re: Debuter le TLD

Message par adrien1980 le Mer 20 Juin 2018 - 12:02

Ugluk a écrit:Bully c'est le plus prêt de chez moi
Sinon si je dois faire plus de km je préférerai une distance de tir plus longue
Bully étant déjà à 70 km de chez moi

En plus à bully laisse tomber l'ambiance de merde... Tu es de quel coin si ce n'est pas indiscret
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Re: Debuter le TLD

Message par Ugluk le Mer 20 Juin 2018 - 12:07

Douai
Par contre pour l ambiance je ne sais pas mais pour moi c est important

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Re: Debuter le TLD

Message par adrien1980 le Mer 20 Juin 2018 - 12:11

Ugluk a écrit:Douai
Par contre pour l ambiance je ne sais pas mais pour moi c est important

Et bien bon courage a bully

Par contre si tu as de la famille militaire ou que tu es toi-même militaire tu peux tirer au stand militaire de vitry en Artois

C'est un super stand intégralement couvert, les horaires sont un peu à la carte mais il t'envoie le planning par e-mail chaque début de mois
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Re: Debuter le TLD

Message par Ugluk le Mer 20 Juin 2018 - 12:30

J ai de la famille militaire mais sur Paris donc personne pour m y faire entrer

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Re: Debuter le TLD

Message par adrien1980 le Mer 20 Juin 2018 - 13:34

Ugluk a écrit:J ai de la famille militaire mais sur Paris donc personne pour m y faire entrer

Il suffit d'avoir de la famille militaire, ils te font une attestation et c'est bon
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Re: Debuter le TLD

Message par Ugluk le Mer 20 Juin 2018 - 13:37

Tu es sûr de toi ?

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Re: Debuter le TLD

Message par adrien1980 le Mer 20 Juin 2018 - 15:48

Ugluk a écrit:Tu es sûr de toi ?

Oui oui je suis ancien militaire, mon oncle est instructeur de tir au 1er rpima  donc je sais un minimum de quoi je parle....

Appels le csac vauban a Lille il te diront les papiers les démarches à faire, par contre attention les militaires doit faire preuve de ta famille pas des copains...

http://www.csacvauban.net/15_activitees_sportives_a_lille.ws#AnchorB23703082
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Re: Debuter le TLD

Message par Ugluk le Mer 20 Juin 2018 - 17:01

Pour ça pas de soucis je vais vérifier ça alors
Mais ce ne sera pas pour tout de suite il faut déjà que je me débrouille à 50 100 et 200m

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Re: Debuter le TLD

Message par navarre74 le Lun 9 Juil 2018 - 18:19

Bonjour,
j'avais posé une question du mème genre quand j'ai débuté je crois.
Et j'avais reçu un peu prêt le mème type de réponse. Et évidemment, je l'avais mal pris.
J'avais raccrocher la verrou en 22lr au fond de la penderie, et finalement, je suis revenu au club que bien plus tard, mais pas pour la 22lr, plus pour finalement le revolver à poudre noire.

Et c'est après avoir pratiquer l'arme de poing sur de nombreuses armes, que finalement je me consacre aujourd'hui à l'arme d'épaule.

Dans le TLD, il faut bien se rendre compte que ça n'est pas l'arme qui va nous limiter, mais le stand de tirs qui va nous permettre de pratiquer ce loisir : quelle distance je dispose pour pratiquer régulièrement ?
Une deuxième réflexion, qui ne reste que personnelle je n'oblige personne, et la perception " de la balistique" : Si je ne peux tirer à 800m avec " un gros calibre ", mais que j'ai des limites de disponibilités de terrain et de fonds, je peux réduire ce calibre en fonction de la distance, et c'est là que j'en viens à ma pratique actuelle du " TLD " avec ma savage 308 dans mon stand actuel qui ne fait que 50m, et à mon intérêt pour la carabine à air 4,5mm...

Pour une distance, pas encore reçu l'arme, entre zéro et 50m.

On a lu plus haut la proposition d'une carabine 22lr pour du tir à 50m.
Mais comme j'ai eu le plaisir de tester une verrou en 9mm flobert à pareil distance, mais que le prix des minutions est prohibitif, alors je me suis orienté sur le choix d'une carabine à canon cassant, à air en 4,5.
Un " Pfut " suivi quelque seconde après d'un "toc", pour annoncer que l'on a touché la cible, reconnaissez que ça a son charme !

En TLD sinon, il y a l'arme et son calibre, puis et surtout la lunette !
Les prix et les choix sont, comment dire... autant d'étoile dans le ciel !

Une fausse piste de laquelle il faut très vite s'écarter: on ne fait pas du TLD pour reproduire des conditions de combat, comme dans les films.
ça parait évident, mais je pense que chacun des " vieux " ici pourra reconnaître que, allez, au début de son approche TLD, " on était là pour ça ".

Pour ce qui est de là ou que j'en suis, j'en suis au tout début de mes premiers rechargements en calibre 308.
Je vais élargir la clairière de mon inconnu.
Si ça vous interesse, dans ma signature quelques pistes...
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Re: Debuter le TLD

Message par aviateur06300 le Dim 25 Nov 2018 - 15:23

Bonjour à tous,

Je profite de ce post déjà ouvert pour poser mes questions plutôt que d'en ouvrir un autre.
Tout comme Ugluk, je débute en TLD. J'aurais accès à un stand 200m et peut être aussi, assez régulièrement, à un allant jusqu'à 800m.
Je compte bien m'y mettre à fond, mais à mon rythme.
Alors je me pose des questions existentielles.
Partant du fait que je ne rognerai pas mon budget pour les organes de visée (par exemple une Lunette LEUPOLD VX-3i LRP 8.5-25x50 rét.TMR Mil RAD ou autre) qu'est ce qui fait qu'un tireur va se tourner vers une TIKKA T3X TAC A1, une SABATTI STR TAC une RUGER PRECISION RIFFLE ou carrément vers une RITTER&STARCK SLX-1, une PGM UR ou une SAKO?
Qu'est ce qui justifie de tel écarts de budget concrètement?
Je suppose qu'à mon niveau je ne verrai aucune différence à 200m mais peut être que les deuxièmes font la différence avec les premières sur des distances plus grandes? 800m? >1000m?
Et je n'ai pas encore abordé le sujet des munitions...

Please HELP
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Re: Debuter le TLD

Message par adrien1980 le Dim 25 Nov 2018 - 17:37

Le rêve de tout le monde est d'avoir le meilleur... Qu'est ce qui oriente un tireur vers une tikka plutôt que vers une UR moi je dirais le budget! Entre une carabine à 1500 et une autre a 10000euros...

apres si toi  en tant que débutant tu verrais la différence... Si on reporte sur un sujet que tu connais forcément, un jeune conducteur verrait il la différence entre une 208GTI et une Porsche GT2 RS?

Après as tu besoin d'une carabine à 10000euros pour commencer sûrement non mais si tu veux te faire plaisir et que tu as le budget autant en profiter...

Tout est une question de budget dans le TLD, il faut te fixer une limite budgétaire et prendre ce que tu as de meilleur...
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Re: Debuter le TLD

Message par aviateur06300 le Dim 25 Nov 2018 - 20:25

Merci pour ta réponse Adrien.

Ce que je me demande, c'est si la différence de prix est justifiée du seul point de vue des performances.
Pour faire un autre parallèle, quand Apple à sorti son iPhone, la différence de prix avec les autres smartphone était justifiée. La concurrence était à la ramasse du point de vue du design ET des performances. Mais depuis, toute la concurrence à rehaussé le niveau, et depuis les prix exorbitants d'Apple ne sont justifiés que pour les amoureux d'Apple. La concurrence fait tout aussi bien et on trouve des cartes mère samsung dans nos iPhones.

Dans la même idée, sur le plan strict des performances (j'oublie volontairement l'attachement à une marque, le design et tout sentiment subjectif) qu'est ce qui fait la différence de prix entre mes deux préférées par exemple: la TIKKA T3X TAC A1 et la RITTER&STARK SLX-1?
J'admet pouvoir faire la différence entre la GTI et la GT2 RS, parce que j'ai une petite expérience des voitures, mais pas en TLD. La TIKKA est elle moins précise a longue distance? Est elle moins confortable? Moins robuste dans le temps? Peut être le service après vente?
Pourquoi une telle différence de prix si au final à 1000m, à 1500m le groupement est le même? (sera t'il le même d'ailleurs?)
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Re: Debuter le TLD

Message par adrien1980 le Dim 25 Nov 2018 - 20:59

Les carabines a 100

00euros c'est juste pour faire beau sinon tu penses bien que nos forces armée aurait des carabines a 1500euros le budget de nos armées s'en sentirait bien soulagé

Pour la ritter et stark je ne sais pas si le prix est justifié mais pour les sako, les AI et les PGM le prix est justifié c'est de la fabrication à l'unité qui t'assure un groupement fiable de 1er au Xeme coup!

Les technicités industrielle et les Standarts ne sont passés mêmes, le cahier des charges non plus d'ailleurs... Tu loupes ton 1er coup avec une Tikka ce n'est pas réellement grave, en opex tu rates ton 1er coup avec ta PGM ton AI ta sako la c'est ta vie qui est en jeux

Les Standarts militaires sont tellement élevé que les armes prennent forcément de la valeur

C'est exactement comme la différence entre un ZOS et une Schmidt et bender... Tu la vois la différence, dans l'armement c'est plus subtile, détente, modularité, ergonomie, insert canon, FDB...

Je ne vais pas entrer dans les détails technique que tu ne comprendrais pas mais oui les différences de prix sont justifié

D'autre te diront que non mais ce ne sont pas les end user du matériel cité
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Re: Debuter le TLD

Message par aviateur06300 le Dim 25 Nov 2018 - 22:05

Merci de m'éclairer de la sorte Adrien.

Je comprends mieux maintenant.

Dommage que tu ne puisse m'en dire plus sur la RITTER&STARK. J'ai pu en voir une qui trainait dans la vitrine d'un armurier, et elle m'a semblé d'une finition au dessus de tout reproche. Après si c'est une chianlie à entretenir et à utiliser il vaut peut être mieux passer son chemin. Tu as l'air d'en connaitre un rayon, peut être connaitrais tu qqn capable de me renseigner sur cette arme?
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Re: Debuter le TLD

Message par adrien1980 le Dim 25 Nov 2018 - 22:22

aviateur06300 a écrit:Merci de m'éclairer de la sorte Adrien.

Je comprends mieux maintenant.

Dommage que tu ne puisse m'en dire plus sur la RITTER&STARK. J'ai pu en voir une qui trainait dans la vitrine d'un armurier, et elle m'a semblé d'une finition au dessus de tout reproche. Après si c'est une chianlie à entretenir et à utiliser il vaut peut être mieux passer son chemin. Tu as l'air d'en connaitre un rayon, peut être connaitrais tu qqn capable de me renseigner sur cette arme?

Je n'ai pas dit que c'était une chianlie, c'est sûrement une carabine au dessus de tout reproche mais je ne connais pas cette arme, pour une valeur équivalente moi je partirai sur une valeur sûre

Après cette carabine est certainement très bien mais je ne peux pas t'eclairer et moi quand j'achète un truc je pense toujours à la revente! Et revendre une carabine comme cela ça sera plus compliqué que de revendre une carabine du top 10 que tout les tireurs connaissent

J'ai pour principale règle de ne pas critiquer ce que je ne connais pas donc je ne peux rien te dire sur cette marque
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Re: Debuter le TLD

Message par mapomme le Dim 25 Nov 2018 - 23:05

Les carabines de petite a moyenne gamme, ont un avantage. Si tu loupes tu peux te dire, Foutu matos de M...

Avec une UR et une PM II  si tu te loupes... ben c'est forcement de ta faute, plus d'excuses.

D'un autre coté, tu peux commencer avec un petit ensemble, te tester, tester ton budget et ta motivation et ensuite aller plus haut plus loin.
Mais te faut deja avoir un stand a 600 800m mini disponible. En dessous, pas sur qu'un "petit" setup Tikka/Vortex ou autre revele ses limites.

Bref en priorité le stand, puis l'optique, puis les mun, et ensuite l'arme.

Existe t'il chez Sabatti, Remington, Bergara Tikka etc des armes sorties d'usine qui sont des arrosoir  ? je ne crois pas.

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