Sharps ou trapdoor

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Sharps ou trapdoor

Message par Pierre87 le Mer 15 Aoû 2018 - 20:50

Bonjour,

J’hesite entre deux armes pour le 500 yards.

Pedersoli sharps long range 45/70
Ou
Pedersoli springfield trapdoor sniper 45/70

Esthétiquement les deux me plaisent beaucoup, pour la prise en main je n’ est jamais pu essayer de trapdoor.

Un avis? ( je sais c’est des armes peu courantes mais on sait jamais)
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Re: Sharps ou trapdoor

Message par jean louis le Dim 2 Sep 2018 - 9:40

Bonjour Pierre87 et à tous
Le splendide Trapdoor à un calibre de 45/70 qui tire une cartouche projectile plomb de 500 grains, la multitude de modèles possédant le meme modele de culasse par son évolution est importante, pour le tir je conseille les 1884 avec l'incomprehensible hausse type Buffington .
Il n'est pas par sa mécanique un fusil tir longue distance, 500 metres est déjà beaucoup par la quantité de poudre dans son etui.
Pour le Sharps le magnifique, c'est un fusil de tireur, une bête de folie pour le tir en poudre noire, certains calibres sont tout bonnement extraordinaires par les impressions de tirs.
Un Sharps en 45/70 accepte la cartouche sans fumée le trapdoor pas.
Un calibre parfait pour le tir est le 45/90 plus puissant est un gros consommateur de poudre noire car un Sharps son monde est la belle noire.
Faire un tir au dioptre avec une cartouche 45/90 de 586 grains que pousse plus de 6 grammes de poudre Suisse type 2 à 1000 metres est pour le tireur un tir qui va le marquer à vie. ( fusil Christian Sharps 1874 fabrication spéciale )
L'investissement pour un Trapdoor dans les 1600 à 2000 euros.
Un Sharps Pedersolli 1800/ 2200 euros.
Un Shilho Américain +- 4500 euros ( 1 est libre actuellement chez Shilho )
Puis il reste le Sharps que pour vous, le fusil de votre vie, crosse Fancy miroir, éléments de visée de grandes qualités, canon spécial 34 pouces  pour le tir calepin, gravage avec inserts d'or, bref votre bijoux le Christian Sharps. ( il a pas de prix sauf pour votre compagne et banquier , qu'ils se rassurent c'est introuvable en France à la vente )
Pour le puriste le Sharps Borchard, la perfection faite fusil, rare en bon état encore plus rare en modele long-range de 4000 à beaucoup plus.
Attention le tir avec un Sharps demande beaucoup plus de maîtrise du rechargement et un niveau de tir différent car plus difficile que le tir moderne à lunette.
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Re: Sharps ou trapdoor

Message par Norrin Raad le Dim 2 Sep 2018 - 11:20

Voila, maintenant tu vas faire comme moi, rêver d'un Shilho en 45-90...
En complément, tirer avec une Sharp ( un Rolling block aussi)... c'est un état d'esprit incompréhensible pour les aficionados de la carabine "tactical" adeptes du tir tendu à 200m, pour eux, tu fais plutôt de l'artillerie.
En plus il y a le rechargement, quasiment un moment de méditation surtout quand comme moi tu recharges avec une presse Lee à main ( coût 0.6-0.5€ en fonction de la poudre)
J'ai une sporting en 45-70 avec un canon de 32" et je passe souvent pour un extra terrestre avec mes grosses cartouches qui fument plus ou moins et quel régal ! ! !
j'aimerais aussi une en 54 cartouches papier

donc, si je serais toi, je prendrais la long range puis une autre , puis une autre, puis...
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Re: Sharps ou trapdoor

Message par jean louis le Dim 2 Sep 2018 - 11:27

Le trapdoor







Le Sharps







C'est de la passion pure, j'ai 1 Sharps en 50/140 terrifiant !
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Re: Sharps ou trapdoor

Message par Norrin Raad le Dim 2 Sep 2018 - 12:29

Tu vois pierre87...
Puis une autre...puis une autre...puis...
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Re: Sharps ou trapdoor

Message par adrien1980 le Dim 2 Sep 2018 - 13:20

Je me suis toujours demandé ce que donné une Sharp en 50/140... Par contre c'est uniquement poudre noir?

En tout cas il y en a vraiment des magnifique dans tes photos, je fais pâle figure avec mon lyman 1878

http://corsicarms.activebb.net/t40696-retex-sharps-lyman-rifle-1978
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Re: Sharps ou trapdoor

Message par Pierre87 le Dim 2 Sep 2018 - 15:47

Merci pour ces belle photos,

J’ai modestement commander un sharps pedersoli en 45/70 modèle long range.
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Re: Sharps ou trapdoor

Message par jean louis le Dim 2 Sep 2018 - 20:57

adrien87
Il y a quelques temps j'ai fait la proposition a un Ami de faire l'achat d'un Lyman comme le tien, cette pièce est absolument superbe, tu as en plus un montage d'éléments de visées si j'ose le terme " adorable " ça pique les yeux !
Les assemblages de bois sont magnifiques l’ensemble est vraiment de belle facture, ça fait envie et c’est le principal, il ne faut surtout pas faire l’amalgame avec une pièce Us et la production Pedersoli, ils sont des fabricants et perfectionnistes voir leurs résultats ! Les Us sont pour nous inabordables actuellement !
Attention avec le calibre 45/90 ou plus je donne de la puissance a mes rechargements , faire trés attention aux puits d'amorces, une fuite de gaz et le bloc va souffrir, a chaque tir je regarde si une trace de noir n'est pas sur le pourtour de mon amorce !
J’ai pas mal de copains qui avec leurs Peders. Font des cartons a 200 mètres incroyables, je suis même jaloux, mon copain Henri, Albert avec son 27 pouce, Patric et bien d’autres encore !
La seule différence va être au niveau de la profondeur des rayures bien plus fines sur les modèles Italien, dans le fusil de Henri un de mes moules moule Seaco 745 F s en plus de 540 grains donne des résultats époustouflants, il est malheureusement presque impossible a avoir en France.
Un Sharps comme le tien ou 1874 est un monument qui fait peut être peur a beaucoup de tireurs, c’est lourd, l’odeur de la poudre qui colle aux mains et narines, le recul qui sonne la tête et donne du bleu a l’épaule, la ligne féline de la bête, cette ligne légendaire ou le canon rapproche la cible du tireur par bien souvent 34 pouces .
Le rechargement, je coule, je regarde mes projectiles, je pèse, je regarde encore, je recalibre, je graisse, je fais un montage pour mon assemblage sous projectile, que du travail ou il faut juste moins de 1 heure pour réaliser 50 cartouches de calibre 0.308, un tireur de 0.308 il tire et recommence, moi je tire et ils arrêtent leurs tirs !
Le 50/140 est une bête de fin de vie de la légende Sharps et de la cartouche poudre noire, c’est un calibre violent, peu précis et consommateur autant de plomb que de poudre, en avoir un c’est déjà de la folie, un d’époque a télescope sur tout le canon c’est une autre paire de manche !
Un plomb de 745 grains a tête plate pour la cartouche 45/90 ca vaut et pour le même résultat tout les cognac du monde !
Le principal pour nous c’est, un Sharps reste un Sharps et pour la vie car ‘’ Sharps d’un jour c’est Sharps pour toujours ‘’
Pour finir s’il ne reste un jour sur terre qu’un seul tir, il sera celui du légendaire Sharps !

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Re: Sharps ou trapdoor

Message par adrien1980 le Lun 3 Sep 2018 - 12:43

Merci pour ses explications, les 3 du bas sur les photos, sont les tiens? Les bois sont magnifique

J'ai entendu dire que le top c'était shiloh, c'est vrai ou c'est surfait?
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Re: Sharps ou trapdoor

Message par jean louis le Lun 3 Sep 2018 - 13:35

Sur les trois le seul Shilho est le premier sur la photo un 45/90, les 2 autres sont des Christian Sharps le dernier en 45/70 Gun Boss et celui du milieu 45/90 très spécial pour la très longue distance, puis au fond dans les brumes un 1884 Trapdoor en 45/70 bien sur !
Christian Sharps est pour le puriste, pour celui qui a Shilho dans le sang, la perfection du savoir faire la belle mécanique personnifiable sans limite, le fusil du créateur !
Shilho est le fusil de cœur, sa mécanique est plus faite pour le tir, le départ de détente est celui d’une arme libre de tir 300 mètres dioptre, le fusil des champions, Shilho coule les blocks de culasse, c’est le seul.  
Mon Shilho a un score officiel de 97-7C, 7 dix et 3 neuf a 200 mètres a la belle noire bien sur, il demande beaucoup de savoir faire, il aime pas n’importe quel moule, le plus de 500 grains lui va comme un gant, a canon froid il refuse la cible, puis quand la douce chaleur de la poudre et celle du sud de la France lui donne de la couleur, il est capable de prouesses infinies en cible sur de très longue distance, il est pour les hommes qui ont la passion des chevaux entiers, ca passe ou la bête casse son cavalier et l’épaule car sans charge brutale il boude aussi la cible .
J’ai quelques très belles pièces de tirs en modernes ou anciens, mais celui qui en permanence revient sur la scène et parfois les nuits c’est un Shilho !
Il ne faut pas mettre une cartouche dans une culasse d'un Shilho, qu'il soit Us ou Italien, elle doit être mise avec douceur car elle glisse presque seule tout doucement, lentement puis je ferme cet extraordinaire block !
Quel autre fusil donne le même plaisir ?







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Dernière édition par jean louis le Lun 3 Sep 2018 - 22:44, édité 1 fois
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Re: Sharps ou trapdoor

Message par adrien1980 le Lun 3 Sep 2018 - 21:29

Effectivement c'est une très belle arme, j'adore te lire on sent le passionné
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Re: Sharps ou trapdoor

Message par Pierre87 le Mar 4 Sep 2018 - 21:15

@ Jean Louis

Tu fait comment pour te procurer un Shiloh en France ?

Merci
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Re: Sharps ou trapdoor

Message par blackhwak le Mar 4 Sep 2018 - 21:28

voila ce qui ce passe lorsque l'on souffre de"trouble obsessionnel compulsif"mais c'est une maladie dont j'aimerai bien souffrir
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Re: Sharps ou trapdoor

Message par jean louis le Mar 4 Sep 2018 - 22:35

Pierre87, dans 30 ou 40 ans ma fille va mettre en vente des Shilhos, des Sharps, quelques Ballards dont 1 Pope, plus des dizaines de moules spéciaux pour les Sharps ainsi que pas mal de trucs bizarres.
Un Shilho actuellement en France c'est impossible, ( il y a un 45/70 type 1874 de libre actuellement chez Shilho si tu désires +- 4500 euros, j'ai les photos un 1874 canon 34 pouces dioptre et guidon de tir) prendre un 70 et faire un chambrage en 90 long free- bore à 100 euros les blocs sont identiques. Les plus agréables sont avec repose joue, crosse Monte-Carlo canon de 34 pouces, mon Shilho de cœur à un des derniers canon " azote "
Petite indication, lors d'un tir si le projectile forme une fleur de graisse qui montre clairement le nombre de rayures en bout de canon, c'est une indication du bon travail du couple graisse/projectile dans le canon est surtout celui d'un bon tir .
Une graisse sur le projectile n'est plus utile dans la butte de tir, elle peut meme si la consistance ou composition n'est pas excellente faire un déséquilibre de celui-ci durant son vol .
Mais ceci est pour un autre jour et histoire du tir à la belle noire car le long-range poudre noire cartouche métal n'est que de la technique ben-rest.
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Re: Sharps ou trapdoor

Message par Pierre87 le Mar 4 Sep 2018 - 23:20

Je compte pas attendre aussi longtemps, je peux passer par des armureries spécialisé dans l’importaction au pire.
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Re: Sharps ou trapdoor

Message par jean louis le Mer 5 Sep 2018 - 8:01

Attention aux nouvelles taxes d'importation.
Un exemple sur les bateaux la taxe Française de 25% avec les frais elle subit un surtaxe de 25 % de plus avec celle de l'Europe donc 125 du prix initial avec le transport plus 25 % sur les 125 .
Voir si cette taxe s'applique sur les armes ou autres.
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Re: Sharps ou trapdoor

Message par Pierre87 le Mer 5 Sep 2018 - 8:21

D’apres les douanes on serait à 12% en plus de la TVA.
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Re: Sharps ou trapdoor

Message par Pierre87 le Mer 5 Sep 2018 - 18:00

Bon je suis passer chez mon armurier, il en a importé un il y a quelques mois pour un client, donc c’est possible.
Par contre entre les frais de douane et leur marge il faut rajouter 43% au prix US pleure
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Re: Sharps ou trapdoor

Message par jean louis le Mer 5 Sep 2018 - 19:53

Avec les frais il monte a combien actuellement Pierre87, il faut aussi mettre  la marge de l’armurier ?
Voici en vrac celui de disponible dans le Montana ! un petit traitement de bois sera du plus bel effet !












Par la suite je conseille des elements de visees MVA Middle range ± 700 euros
Meme dans les mains d'une jeune fille un Sharps est d'un effet terible ( charge pour jeune fille, ma fille )

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Re: Sharps ou trapdoor

Message par Pierre87 le Mer 5 Sep 2018 - 20:50

La marge de l’armurerie est compris dans les 43%.

6430+43% = 9194,90€

Du coup je reste sur le Pedersoli mrgreen
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Re: Sharps ou trapdoor

Message par adrien1980 le Dim 9 Sep 2018 - 7:19

Pierre87 a écrit:La marge de l’armurerie est compris dans les 43%.

6430+43% = 9194,90€

Du coup je reste sur le Pedersoli mrgreen

La ca commence a faire trop cher pour ce que c'est! Je veux bien mettre 5/6000 mais après.... J'ai déjà mis plus de10000 dans une arme mais c'était une PGM ....
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Re: Sharps ou trapdoor

Message par Pierre87 le Dim 9 Sep 2018 - 16:22

Oui vraiment trop cher!

Un PGMiste!

J’ai dépensé moins que toi, j’ai un Ludis en 6.5x47 Lapua love
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Re: Sharps ou trapdoor

Message par Norrin Raad le Dim 9 Sep 2018 - 17:43

Comme quoi c'est une affaire de goût,
j'aurais 10000€ pour acheter une arme, ce serait un Shiloh, mais je me contente de ma Taylor
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