lunette pour AR15

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Re: lunette pour AR15

Message par jeromi le Jeu 30 Aoû 2018 - 16:37

Voila un bon exemple de chinoiserie...

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Re: lunette pour AR15

Message par navarre74 le Jeu 30 Aoû 2018 - 17:40

4 à 14 n'est pas une plage convenante pour l'utilisation d'un ar 15. On lui préfère un 1 à 6. voir un x4 fixe.

Et le grossissement 40 me paraît un peu juste pour faire entrer de la lumière pour l'utilisation en tirs de précision.
Le tout pour une utilisation sur une carabine 22lr et à 50m ne correspond même pas à ce
courant profil de tireur.

Donc en fait
c'est une lunette qui ne correspond à rien ! lol
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Re: lunette pour AR15

Message par korrigan73 le Jeu 30 Aoû 2018 - 19:32

navarre74 a écrit:4 à 14 n'est pas une plage convenante pour l'utilisation d'un ar 15. On lui préfère un 1 à 6. voir un x4 fixe.

Et le grossissement 40 me paraît un peu juste pour faire entrer de la lumière pour l'utilisation en tirs de précision.
Le tout pour une utilisation sur une carabine 22lr et à 50m ne correspond même pas à ce
courant profil de tireur.

Donc en fait
c'est une lunette qui ne correspond à rien ! lol

le probleme, et je vais etre rude, c'est que tu ne connais rien en optique, et que tu racontes les conneries que tu entends au stand, ou de la part de je ne sais quel debile sur internet ou ailleurs.

comme ca, c'est dit...

pour un AR15, tu peux TOUT envisager comme lunette.
si tu veux faire de la precision sur une table de bench, une lunette en 8-25X56 ca se justifie tres bien.
si tu veux faire du dynamique et du tir sur gongs de 0 a 400 metres, une 1-6x24 ca se justifie parfaitement.

on peut tout mettre, ca depend uniquement de ce a quoi on destine l'arme, et pas de l'arme elle meme.

ensuite, en quoi une lentille de 40mm te "parait un peu juste"? c'est, la aussi, une betise. tu as d'excellentes lunettes permettant de faire du TLD a 1000m et plus avec une ouverture de 40mm.

tu veux faire de la precision a 50 metres en 22LR? tu pars sur une grosse lunette. faut pas hestier a mettre du 6-20X50 avec parallaxe reglable. pourquoi? parce que mieux tu vois ta cible, mieux tu tires dessus. c'est bete comme choux...

les vieux de la vieille qui t'expliquent que les tireurs mili se contentent de X4 a 400m, c'est de la merde.
les vieux de la vieille qui te disent qu'a Bisley y'a des competitions qui se tirent a 1000 yards en visa mecanique, c'est de la merde aussi.

compare juste la gueule d'une cible entre un mec qui fait du bench avec une grosse lunette et un meme mec qui fait de la visée meca a la bretelle...
les deux sont difficile et ont de hautes exigences, mais le rendu en cible ne sera pas le meme. et heureusement...


ce qu'il ne faut pas faire, c'est de commencer par le fameux "c'est du 22LR, ca bouge pas, je peux me contenter d'une lunette a pas cher". deja parce qu'au moindre petit choc sur la lunette ca va deriver, qu'en bougeant le grandissement ca bouge aussi, et l'absence de parallaxe empechera de tirer a des distances faibles...

bref, faut juste savoir ce qu'on achete. et pas se contenter de la premiere merdouille venue...

y'a pas necessairement besoin de mettre 2000€ dans une lunette pour que ca aille bien. vortex notamment fait des gammes interessantes pour pas cher. leupold pareil. mais le mec qui met 450 ou 500€ dans une vector optics ou une hawke c'est qu'il se fait avoir. et pas qu'un peu...
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Re: lunette pour AR15

Message par david508hdi le Jeu 30 Aoû 2018 - 19:47

bon , du coup j ai trouvé ma nouvelle lunette , https://www.armes-equipements.com/product-page/paragon-1-2-6x24-montage-acier

260 € , le vendeur ma dit que je ne serais pas déçu , ont verra cela des réception:D
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Re: lunette pour AR15

Message par philippe76 le Jeu 30 Aoû 2018 - 19:59

et sur un MP15 en 22 pour faire les gongs au TAR vous prendriez quoi?

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Re: lunette pour AR15

Message par navarre74 le Jeu 30 Aoû 2018 - 20:02

kirrogan le grand à parlé.
Moi je sais où j'en suis.
Je ne suis pas militaire ni armurier.
Un tireur sportif.
passionné.
J'ai donné mon avis et mon approche quand à cette lunette ici décrite pour un ar15.
C'est mon avis que je partage.
Et c'est tout.
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Re: lunette pour AR15

Message par Xmas le Jeu 30 Aoû 2018 - 20:58

david508hdi a écrit:bon , du coup j ai trouvé ma nouvelle lunette , https://www.armes-equipements.com/product-page/paragon-1-2-6x24-montage-acier

260 € , le vendeur ma dit que je ne serais pas déçu , ont verra cela des réception:D  

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Re: lunette pour AR15

Message par julo le Jeu 30 Aoû 2018 - 23:30

david508hdi a écrit:bon , du coup j ai trouvé ma nouvelle lunette , https://www.armes-equipements.com/product-page/paragon-1-2-6x24-montage-acier

260 € , le vendeur ma dit que je ne serais pas déçu , ont verra cela des réception:D  

Vector Optics...

Les 2 premiers test en anglais trouvés sur youtube :



"In this video we mounted a new Tac Vector segfried 3-12x50 to a Marlin XT-22 for scope testing @ 50 yards.
There are many problems with this scope and i dont recomend it to anyone. for the $500 dollar price tag there would be other optics i would choose above this one. i always wanted to test it so i purchased one. so far elevetion tracking seems ok but i will never trust or use the windage knob again. it doesnt work. as far as glass clearness is ok at best and the ocular bell on my scope moves so i think this is a defective item. it is ffp and mil retical, mil turrets but what you dial doesnt match what you see through the glass."



"I tested this optic before on a 22 but the mounting system wasnt up to par so i decided to test it on a proven system. so after the test its clear to say i wouldnt trust dialing this scope for a first round hit at over 300 yards. buy a name brand scope even if its in the sfp."


Alors qu'à côté de ça il y a des Redfield Revolution dans les 300€, fabriquées aux USA, et de bien meilleure qualité...
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Re: lunette pour AR15

Message par david508hdi le Ven 31 Aoû 2018 - 15:47

je vous ferais un retour des réception , si je suis déçu , je demanderais un remboursement et je prendrais une lunette de qualité

il faut bien que quelqu un se dévoue pour effectuer des testes sinon on aurait toujours les même produits à acheter , je suis sur qu il y a des lunettes que l on ne connait pas et qui sont tout à fait convenable pour un AR en 223 rem Very Happy

en tout cas , la lunette Vector Optic 1,5-4x30 , c est poubelle Smile
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Re: lunette pour AR15

Message par julo le Ven 31 Aoû 2018 - 16:51

C'est aussi une vector optics la 1.2-6x24 que tu as commandée.
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Re: lunette pour AR15

Message par adrien1980 le Ven 31 Aoû 2018 - 17:36

david508hdi a écrit:je vous ferais un retour des réception , si je suis déçu , je demanderais un remboursement et je prendrais une lunette de qualité

il faut bien que quelqu un se dévoue pour effectuer des testes sinon on aurait toujours les même produits à acheter , je suis sur qu il y a des lunettes que l on ne connait pas et qui sont tout à fait convenable pour un AR en 223 rem Very Happy

en tout cas , la lunette Vector Optic 1,5-4x30 , c est poubelle Smile

Oui tu verras bien tu es déçu par une vector optic et tu reprends une vector optic...
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Re: lunette pour AR15

Message par mapomme le Ven 31 Aoû 2018 - 21:38

Si tu n'as pas un gros budget,

Si tu ne veux pas prendre une lunette chasse/battue européenne d'occasion.
Ou une optique fixe Bushnell elite.

Peut etre pourrais tu regarder chez VOMZ PILAD. C'est du Russe pas extraordinaire mais fiable. Le vendeur francais tiroptic est irreprochable.

Tu les trouves parfois en occase a bon prix 2-10*52 reticule dragunov illuminé avec collier accier, 190 € sur NB.

Pas le top pour un AR mais j'ai aussi une 1.2-6*24 a 340 € sur un M14 "chinois" qui ne m'a jamais laché.

A noter que les Redfield ne sont plus fabriquées. Vraisemblablement "suicidé" par Leupold !

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Re: lunette pour AR15

Message par julo le Sam 1 Sep 2018 - 1:27

Sérieux ? Ils arrêtent la production ? C'est donc pour ça qu'ils ont racheté la marque... ça leur faisait de l'ombre, au 1/4 du prix.
Mais bon, il s'en vend encore, il doit rester du stock, je pense que je vais anticiper quelques achats. Merci de l'info Mapomme !
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Re: lunette pour AR15

Message par tony06200 le Sam 1 Sep 2018 - 7:59

Tu as la Bushnell AR223 avec réticule lumineux
https://www.armurerie-auxerre.com/lunette-bushnell-ar-1-4x24-mm-a-reticule-lumineux.html

Tu peut l'avoir bien moins cher au US ,J'ai payé en tout 330€ avec le port et les frais de douane ,et oui j'ai pas eu de chance...
Optique super clair pour le prix ,clics francs , réticule adapté à la balistique du 223, seul défaut selon moi le réticule que je trouve un peu "gras" surtout à forte illumination.
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Re: lunette pour AR15

Message par david508hdi le Sam 1 Sep 2018 - 11:11

oui j ai repris une Vector Optics mais rien à voir avec celle d avant

c est comme toutes les marques de lunette , il y a les entrées de gamme qui sont pas toujours top

je tiens à avoir mon propre avis sur cette marque et ce modèle en particulier de chez Vector Optics PARAGON Very Happy , c est facile de dire que c est de la merde sans essayer
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Re: lunette pour AR15

Message par adrien1980 le Sam 1 Sep 2018 - 13:16

david508hdi a écrit:oui j ai repris une Vector Optics mais rien à voir avec celle d avant

c est comme toutes les marques de lunette , il y a les entrées de gamme qui sont pas toujours top

je tiens à avoir mon propre avis sur cette marque et ce modèle en particulier de chez Vector Optics PARAGON  Very Happy , c est facile de dire que c est de la merde sans essayer

Oui c'est sur surtout que nous on y connaît rien... Tu nous diras...

Pour 90euros de plus tu avais une "vrai" lunette

https://www.armurerie-auxerre.com/lunette-bushnell-ar-optics-1-4x24.html


Et au final tu avais le budget par ce que 120+260 ça fait 380euros juste pour essayer par toi même...

Et vector optic j'ai déjà eu en FFP en plus... Ça reste une lunette bas de gamme même leurs haut de gamme
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Re: lunette pour AR15

Message par david508hdi le Dim 2 Sep 2018 - 19:58

pour info adrien1980 , je n ai pas payé 380 € , j ai acheté la première lunette 120 € , j ai fait un retour avec l accord du vendeur , j ai remis 110 € pour avoir la lunette PARAGON ( qui coute 260 € ) , il ma fait un prix préférentielle dessus -30 € ( car défaut de lunette au départ ) , ce qui fait le prix de la lunette 230 € .

donc pour 230 € je ne vais pas non plus me plaindre , si bien entendu elle est de bonne qualité Very Happy , si elle est vraiment pourri je me ferrais remboursé et je vous le ferrais savoir de suite
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Re: lunette pour AR15

Message par david508hdi le Ven 7 Sep 2018 - 20:31

voici quelques photos prise dans le sombre





même dans le sombre , la qualité des optiques est excellente

le point rouge sur la photo ne rend pas comme en vrai , en vrai cela ressemble à une projection holo

je referais des photos dans le jour
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Re: lunette pour AR15

Message par david508hdi le Sam 8 Sep 2018 - 20:07

voici quelques photos








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Re: lunette pour AR15

Message par david508hdi le Dim 9 Sep 2018 - 11:46

et voici la vidéo en détail de cette fameuse lunette


https://www.youtube.com/watch?v=b_eR1zDr7Gk
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Re: lunette pour AR15

Message par adrien1980 le Mer 12 Sep 2018 - 7:50

Je viens de regarder ta vidéo et je confirme, je te répète que tacvector optics  c'est de la chinoiseries, tout juste bon pour un AR15 bas de gamme et encore un MP15 vaut mieux que cela... Mais le principal c'est que cela te convienne

Après moi comme les autres on te dit cela avec le peu d'expérience qu'on a... J'ai une une Vector que j'avais acheté pour un torture test et sur une 300wm ma très très haut de gamme Vector perdait un clic a chaque tir lol pourtant elle coûtait cher (350euros) et en FFP

Et s'il te plait donne moi le numéro du mec qui t'a raconté que les lentilles sont faites en Allemagne lol hummm en fait tu as des lentilles Schmidt et bender lol  si tu savais le prix d'une lentille en Allemagne...  Le prix de ta lunette ne couvrirait même pas la valeur d'une seule lentille! Elles ne sont même plus faire en Allemagne l'usine à délocalisé ses procès en Hongrie et au Japon pour ses lentilles tellement ça coute cher de les produires en Allemagne! Et là on parle de lunettes à 3000 € donc j'ai du mal à croire que tes lunettes à 260 € les lentilles soient faites en Allemagne lol

Et ton vendeur c'est qui? Wish, aliexpress, Amazon, Ebay?  En tout cas c'est sûr ce n'est pas un armurier qui t'a raconté ses conneries ou alors c'est un incompétent ou un voleur au choix

Voilà une vidéo de fabrication


Ta pièce en nid d'abeille c'est un killflash au cas ou avec ta Vector optics tu irais en opex lol

Au final le but c'est qu'elle te plaise c'est le principal mais ça reste du bas de gamme, et pas du très très haut de gamme comme tu n'arrêtes pas de répéter dans ta vidéo, tu n'as jamais eu à mon avis de lunettes réellement haut-de-gamme sinon tu reverrai tes standard
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Re: lunette pour AR15

Message par Xmas le Mer 12 Sep 2018 - 9:14

Une excellente lunette avec un réticule défectueux mais bon ça viendrait de la pile....
Arrête de te bercer d'illusions.
Une marque de qualité digne de ce nom ne propose pas une gamme qui va du airsoft au tir gros calibre.
C'est soit l'un soit l'autre.
Et je trouve dommage de prétendre donner des conseils dans une vidéo accessible au plus grand nombre alors que l'on n'a pas de compétence particulière dans le sujet traité.
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Re: lunette pour AR15

Message par HugoQ le Mer 12 Sep 2018 - 9:44

Euh arrêtez s'il-vous-plaît les lentilles sont fabriquées en Allemagne lol!
C'est comme le coca pour nettoyer les étuis et le wd40 pour les lubrifier avant recalibrage...
Cette lunette et comme toute la gamme Vector optics fait parti des chinoiseries bas de gamme qui n'ont rien a faire sur une arme et essayer de convaincre des débutants que c'est de la qualité je trouve ça franchement limite....
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Re: lunette pour AR15

Message par Xmas le Mer 12 Sep 2018 - 10:11

Pour se faire une idée de ce qu'est la qualité et replacer les choses.



Pour 120€ de plus que ce que tu as dépensé, tu as la strike eagle, entrée de gamme de Vortex, marque de qualité.
Une lunette qui ne te lâchera pas au bout de 3 chargeurs.
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Re: lunette pour AR15

Message par Xmas le Mer 12 Sep 2018 - 10:21

J'ai eu 2 modèles mark AR de chez Leupold que je considère comme de la gamme moyenne (les modèles pas la marque )
Je considère qu'il vaut mieux opter pour de l'entrée de gamme d'une grande marque fiable que perdre son pognon sur du soit disant haut de gamme d'une marque airsoft.
Même sur du .22 j'ai opté pour Leupold avec une VX freedom rimfire. J'avais perdu mon temps avec une chinoiserie : Sutter, de la bonne grosse daube mais que j'avais au moins payé le prix d'une daube, je savais à quoi m'attendre, et personne ne m'avais fait croire qu'à ce prix j'aurai de la qualité Leupold.


Dernière édition par Xmas le Mer 12 Sep 2018 - 13:27, édité 1 fois
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Re: lunette pour AR15

Message par navarre74 le Mer 12 Sep 2018 - 11:00

Il en faut pour toute les trésoreries.
Et il ne faut pas oublier que le vendeur, qu'il soit en france ou ailleurs marge mini à 50% de son prix publique conseillé.
Je reprends, vous vous rendez dans une Armurerie avec le A,
ou en vpc sur n'importe le quel, le prix catalogue est le prix publique conseillé.
Si vous etes " un bon client", vous aurez droit à 5% ?
Celui qui vous vend le " truc ", il doit vivre dessus.
Quand il achete, il a quoi ? 30 à 50% de ce prix.
C'est la marge qui permet de se payer un salaire, l'éclairage, l'eau des chiottes et la bm ( ou le train).
Il ne faut pas oublier ça.
Si votre choix se porte sur une lunette à 200eur, ou encore à 2000eur, vous avez maintenant une estimation de la valeur réelle de cet outil.

Une valeur sur laquelle le fournisseur, le grossiste qui achète en cargo ou le fabriquant qui démarche les distributeurs avec une flotte de commerciaux, vit aussi dessus. Le courant, l'essence, l'hotel, l'eau des chiottes etc...
Sans en connaître parfaitement sur les lentilles ( et oui c'est pas mon domaine), avec cette seule logique commerciale, chacun peut juger de la valeur technique de ces outils.

Nous sommes à 50% du prix catalogue.
Parce que la matière a un coût.
Parce que la main d’œuvre a un coût.
Parce que la main d’œuvre sur de la matière de grande valeur telque que le verre ou l'acier a un coût supérieur à de la main d’œuvre sur du ciment!
c'est rarement fabriqué en France lol
On va trouver des bush à 40eur mais pas de zeiss.

Sur une savage axis je vais pas monter une SCHMIDT BENDER à 3500eur
Ce n'est pas interdit, c'est juste incohérent !
Sur un mp15 ou mon AM15, je vais pas monter une LUNETTE DE VISÉE KAHLES K16i 1-6X24, à 2000eur !
C'est pas interdit, c'est juste incohérent !
C'est cohérent sur des gammes supérieures.

Je viens de découvrir que la bush banner 6-24x50 que j'ai touché ( une super occasion ! les deux pour le prix d'une! 150 eur) elle est sur ce site Waische à .... 45 eur !
Bon, j'en ai deux et la première montée tient les 100 munitions tirées, pour mon utilisation actuelle à 50m. à voir à 100 et 200 maintenant !

Sur son mp15, c'est cohérent de poser une chinoiserie si son but est de faire des trous à 25m.
Pour ma part, j'ai trouvé ça très bien pour mon am15: attention aux âmes sensibles ne pas cliquer !
https://www.decathlon.fr/lunette-carabine-1-4x24-id_8494378.html livré en 8 jours, payé en 4 fois.
Un peu plus chère, https://www.armurerie-auxerre.com/lunette-bushnell-ar-optics-1-4x24.html
Mais est-ce mieux?
Ou sur wish, on a "les memes" à 20eur, mais faut attendre 30 jours parfois !
est-ce que ça me permet de faire autre chose que la limite de mes trous à 25m?
De tirer à 200m ?
ça m'étonnerait qu'il y ait une différence entre les deux !
Et je demande à comparer entre celles à plus de 200 et 20eur... Parce que c'est dans mes moyens !

Et aussi et c'est le plus important je pense, que ma vie n'en dépend pas.
Hier, 200km de route dans le morvan, j'ai évité 3 chocs frontales en voiture et je roule à 70km/h de moyenne !
Et j'ai plus de chance de tirer avec des bush, et lunettes à 200eur et en plus on s'amuse, que de tirer avec des superbes lunettes.
Mais c'est comme tout. Si on achète une voiture neuve à 200 000, c'est qu'on a les moyens de pas s’inquiéter du prix des pneus.
( qui a commencer à parler de voiture ? lol! )
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Re: lunette pour AR15

Message par adrien1980 le Mer 12 Sep 2018 - 12:11

ils ne critiquent pas le fait d'acheter une lunette a 200/300, ils critiquent les âneries dite dans la vidéo (même si il est naïf et qu'il répète ce qu'un arnaquer leur a dit), quand on fait un retex il faut se documenter, essayer et analyser... Pas se contenter de dire qu'elle est bien fini et que c'est du haut de gamme... Le test du carré non? Pour au moin tester la précision des clics, changer la pile pour voir si c'est son réticule qui est merdique...

La non on a un truc brut qui induit les débutants en erreur mais bon on ne lui en veut pas il est lui même débutant, il ne sait même pas la différence entre un SFP ou un FFP

La marge n'est pas de 50% sur les grande marque heureusement d'ailleurs, je connais les prix sortie d'usine et on est loin des 50%

Le problème de wish c'est que ta banner est 50% moin cher mais c'est une fausse, comme toute les leupold ou autre haut de gamme sur wish

La gamme AR a le mérite d'avoir un très très bon mécanisme buschnell qui a fait ses preuves
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Re: lunette pour AR15

Message par navarre74 le Mer 12 Sep 2018 - 12:20

C'est quand meme scandaleux que wish puisse vendre ces merdes, alors que l' ITAC nous emmerde sur des produits de qualité !
c'est scandaleux dans le sens que c'est marqué " buschnell" alors que c'est de la contre façon. après ça m'étonnerait pas que la firme buschnell vise un marché et donne son accord.
ça m'étonnait que amazone fr ( firme qd meme us ) puisse faire passer des chargeurs 5.56 223, j'ai regardé, non c'est pas dispo.
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Re: lunette pour AR15

Message par adrien1980 le Mer 12 Sep 2018 - 12:24

navarre74 a écrit:C'est quand meme scandaleux que wish puisse vendre ces merdes, alors que l' ITAC nous emmerde sur des produits de qualité !
c'est scandaleux dans le sens que c'est marqué " buschnell" alors que c'est de la contre façon. après ça m'étonnerait pas que la firme buschnell vise un marché et donne son accord.
ça m'étonnait que amazone fr ( firme qd meme us ) puisse faire passer des chargeurs 5.56 223, j'ai regardé, non c'est pas dispo.

La Chine n'est pas soumise à l'itac donc... On sait très bien que les Chinois sont des professionnels de la contrefaçon et à mon avis 50 % de leur économie tourne sur cela
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Re: lunette pour AR15

Message par Xmas le Mer 12 Sep 2018 - 13:29

Et mieux vaut tirer avec une visée ouverte, surtout si c'est à 25m que gâcher son pognon dans une optique de daube.
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Re: lunette pour AR15

Message par navarre74 le Mer 12 Sep 2018 - 13:52

Xmas a écrit:Et mieux vaut tirer avec une visée ouverte,  surtout si c'est à 25m que gâcher son pognon dans une optique de daube.
alors là je suis bien d'accord ontrinque
et meme que c'est plus intéressant encore à 100, voir 200m.

Mon AM15 étant dépourvu de hausse et guidon, car c'est une version optics, c'est le premier truc que j'ai acheté.
Une poignée carry handel et un guidon, enfin, j'ai pas trouvé encore ce bon guidon, donc bricolage... on se voit pour ça quand j'ai tout reçu !

Pour démonter et monter un garde main, j'ai besoin d'un profile étau, et j'ai commandé sur wish, mais c'est TRÈS long pffff !
mais le prix pour certaine chose vaut d'attendre.
vu les prix et ce qui se voit chez les Armuriers ou Commerçant français, c'est à se demander ( en fait j'ai aucun doute à ce sujet!) s'ils ne s'approvisionnent pas chez wish !
Mince, je fais la promo de ce site d'import chinois !
Donc corrections:
=> n'achetez pas si vous êtes pressés !
=> n'achetez pas si vous trouver de meilleur qualité !
=> et enfin, attendez vous à savoir bricoler, c'est mon cas et j'attends encore un outil pour faire mon montage !
Imaginez si vous n'avez pas d'atelier à la maison et surtout une certaine expérience requise en mécanique !
J'aime y passer du temps et j'ai le temps d'attendre. Mais sinon, passez donc par un armurier, un préparateur.
C'est plus sur !
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