Bilan après 3 ans de TLD, synthèse pour les débutants

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Re: Bilan après 3 ans de TLD, synthèse pour les débutants

Message par longue-vue le Mar 11 Sep 2018 - 23:06

Ou une crosse ergonomique en bois style GRS...

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Re: Bilan après 3 ans de TLD, synthèse pour les débutants

Message par matt57 le Mer 12 Sep 2018 - 17:36

Je suis totalement d’accord pour le Lee collet Die.

J’utilisais un jeu standard (Lee) au début, avec parfois des flyers que je ne m’expliquais pas...
J’ai acheté un Lee collet Die, et problème résolu Very Happy



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Re: Bilan après 3 ans de TLD, synthèse pour les débutants

Message par navarre74 le Mer 12 Sep 2018 - 17:57

c'est cher ! 64eur !
Lee Precision 90718 Collet Dies Calibre 308 Winchester:
https://www.amazon.fr/Lee-Precision-90718-Collet-308-Winchester-Multicolore/dp/B00162TF9I

LV a parlé de rondelle, à ce prix là je veux bien étudier !
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Re: Bilan après 3 ans de TLD, synthèse pour les débutants

Message par matt57 le Mer 12 Sep 2018 - 18:08

Chez municentre :

55€ collet die + siegeur

39€ le collet‘ dies seul..

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Re: Bilan après 3 ans de TLD, synthèse pour les débutants

Message par longue-vue le Mer 12 Sep 2018 - 18:40

Et chez Titan reloading encore deux fois moins chère.
La tige centrale sous calibrée est fortement conseillée. D'origine le Lee collet die donne une tension de 0.03, qui passe à 0.07 avec la tige sous calibrée (dispo chez TITAN) Wink
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Re: Bilan après 3 ans de TLD, synthèse pour les débutants

Message par navarre74 le Jeu 13 Sep 2018 - 20:57

c'est tout " tespliqué " :
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Re: Bilan après 3 ans de TLD, synthèse pour les débutants

Message par longue-vue le Sam 15 Sep 2018 - 16:49

Bon bah voilà, j'ai craqué  Rolling Eyes



Zeiss Conquest V4 4-16X44 réticule ZBR-2. J'ai toujours adoré les optiques Zeiss... plus qu'à attendre  Twisted Evil
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Re: Bilan après 3 ans de TLD, synthèse pour les débutants

Message par christman le Sam 15 Sep 2018 - 17:32

Belle optique, par curiosité, quel est le tarif ?

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Re: Bilan après 3 ans de TLD, synthèse pour les débutants

Message par longue-vue le Sam 15 Sep 2018 - 17:37

1070€ chez mon armurier (Foch armes à Grenoble) pouce
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Re: Bilan après 3 ans de TLD, synthèse pour les débutants

Message par HugoQ le Sam 15 Sep 2018 - 18:33

longue-vue a écrit:1070€ chez mon armurier (Foch armes à Grenoble) pouce

Ce n'est pas excessif, en terme de différence de prix avec ta leupold ça donne quoi ? Et de qualité ?
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Re: Bilan après 3 ans de TLD, synthèse pour les débutants

Message par longue-vue le Sam 15 Sep 2018 - 18:43

La leupold que j'avais était une ancienne génération Vari-x III tactical donc le prix et la qualité ne sont pas comparables (sans parler des caractéristiques bien différentes).
En terme de prix elle est dans la même tranche que les nouvelles VX3i-lrp (Zeiss + chère au US et vice versa), pour la qualité je n'ai pas eut l'occasion de comparer les deux côte à côte. Ceux sont les nouvelles conditions de garantie Leupold qui m'ont un peu refroidi (plus de service center en Europe).

Voici l'article qui m'a convaincu: https://www.longrangehunting.com/articles/zeiss-conquest-v4-riflescope-field-test-and-review-4-16x44-zbr-moa-6-24x50-illuminated-zmoa.1199/   Wink
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Re: Bilan après 3 ans de TLD, synthèse pour les débutants

Message par HugoQ le Sam 15 Sep 2018 - 18:52

Je ne savais pas pour le sav de leupold, j'envisage de m'y mettre au cours de l'année et je me renseigne sérieusement
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Re: Bilan après 3 ans de TLD, synthèse pour les débutants

Message par longue-vue le Sam 15 Sep 2018 - 19:02

Après il ne faut pas non plus se faire une montagne du SAV, dans cette gamme de prix les retours SAV sont rares. Et contrairement à Vortex qui brille par son SAV, Leupold brille par sa qualité qui ne sollicite pas de réparations aussi fréquentes... Wink

Avec Zeiss, j'ai le petit plaisir de faire vivre un savoir faire européen même si les conquest sont assemblées au Japon baguette alatienne
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Re: Bilan après 3 ans de TLD, synthèse pour les débutants

Message par soe le Sam 15 Sep 2018 - 19:25

Uniquement la V4 en Japan ! J’ai une V6 tir en 5-30 X50 c’est du Germany ! Ma V4 en 6-24 est bien Japonaise ...

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Re: Bilan après 3 ans de TLD, synthèse pour les débutants

Message par longue-vue le Sam 15 Sep 2018 - 20:32

Que penses tu des V4 japonaises comparées aux V6 allemandes ? En tenant compte de l'écart de prix bien sûr Wink
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Re: Bilan après 3 ans de TLD, synthèse pour les débutants

Message par adrien1980 le Sam 15 Sep 2018 - 22:23

J'ai eu une zeiss conquest mais déçu de la définition optique, j'avais une définition qui tirait sur les violets

Après c'était il y a un bail c'est peut-être mieux maintenant
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Re: Bilan après 3 ans de TLD, synthèse pour les débutants

Message par unertl le Dim 16 Sep 2018 - 12:34

longue-vue a écrit:Que penses tu des V4 japonaises comparées aux V6 allemandes ? En tenant compte de l'écart de prix bien sûr Wink

bonjour
la fabrication au Japon est d'une qualité irréprochable et bien supérieur au standard.

et cela est valable pour tout, y compris les Winchester fabriquées là bas, bien supérieur à celles des USA.

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Re: Bilan après 3 ans de TLD, synthèse pour les débutants

Message par longue-vue le Dim 16 Sep 2018 - 16:37

unertl a écrit:

la fabrication au Japon est d'une qualité irréprochable et bien supérieur au standard.

et cela est valable pour tout, y compris les Winchester fabriquées là bas, bien supérieur à celles des USA.

Je ne remets pas en doute les fabrications japonaise, ma Sightron actuelle et mes jumelles Leupold sont made in Japan et la qualité est irréprochable. Mais une comparaison des V6 allemandes et V4 japonaises qui font partie de la même série (Conquest) serait intéressante afin de déterminer si l'écart de prix est uniquement dû aux specs différentes ou si la qualité optique joue aussi.  Wink
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Re: Bilan après 3 ans de TLD, synthèse pour les débutants

Message par navarre74 le Dim 16 Sep 2018 - 17:59

J'ai l'impression que vos échelles de valeurs se font sur la possibilité qu'il y ait moins de mauvais ouvriers au japon qu'en allemagne et au dernier rang en france, qu'en chine...
à ma connaissance, mais je peux n'avoir que des croyances et vous des certitudes, le japon exploite pour ses industries délocalisées des ouvriers au vietnam, l'allemagne pratique la meme politique pour les pays de l'est telle l'ukraine et la turquie ( oui, non pays de l'est mais bien sous influence), quand à la chine elle n'a pas besoin. Je n'ai pas vu encore de lunette pour nous chez thales armement.

Qu'est-ce qui dans vos compétences peut nous éclairer sur la qualité de cette lunette Mercury ?
https://www.frankonia.fr/p/mercury/lunette-de-vis-e-3-12x56-rd/190171?navCategoryId=6957
Si je regarde les caractéristiques, c'est " là lunette qu'il me faut " !
Mais peut-être que vous savez lire entre les lignes et vous pouvez nous en dire plus sur la façon de polir le miroir ou que sais-je ( d'ailleurs je suis comme beaucoup ici je n'y connais rien), c'est pourquoi nous serons attentif. n'y voyez aucune agression! l'écriture peut faire penser cela car d'un ton sec alors que ce ne sont que des mots maladroitement mis bout à bout faute de talent. ;-)
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Re: Bilan après 3 ans de TLD, synthèse pour les débutants

Message par longue-vue le Dim 16 Sep 2018 - 18:28

On se base sur une expérience personnel quant aux "made in... ". Il n'y a pas d'ouvriers moins bons ou meilleurs, il y a des cahiers des charges et des compétences liés à la formation des ouvriers et aux prix de vente espéré. On ne peut pas produire une lunette de la qualité d'une S&B au prix d'une chinoiserie peu importe le pays de fabrication. Je ne parlerai même pas de normes iso, la plupart ne gérant que la partie suivi qualité et non qualité pure et pure (et représente donc un faux argument dans les annonces les mettant en avant).

Le made in Germany, made in Japan est dans 99% des cas synonymes de qualité. C'est un fait. Car il y a une forte expérience de ce domaine et les fabricants en tirent partie. Mais on peut toujours se masturber à croire que les allemands exploitent des turques ou les japonais des philippins et que le Made in China est aussi bien. Mais il peut y avoir des exceptions bien que je n'en ai jamais vu.

Ta lunette, visiblement une meopta rebadgée pour Frankonia est probablement made in Czech. C'est sûrement de la bonne qualité mais dans la description je ne vois rien qui permette de dire si elle conviendrait à ton usage ou pas. Pour une optique vendue sous une marque distributeur à 700€, je trouve la description un peu légère et je ne me serais même pas arrêté dessus... Rolling Eyes
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Re: Bilan après 3 ans de TLD, synthèse pour les débutants

Message par korrigan73 le Dim 16 Sep 2018 - 18:35

idem que longue vue.

on ne connait pas les caracteristiques de base de la lunette... alors foutre 700€ la dedans, faut etre dingue...
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Re: Bilan après 3 ans de TLD, synthèse pour les débutants

Message par adrien1980 le Dim 16 Sep 2018 - 19:02

Pour 50euros déplus je te vends cela qui est une valeur sur lol!

http://paaf2.frenchboard.com/t110752-vends-bushnell-elite-tactical-45-30x50
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Re: Bilan après 3 ans de TLD, synthèse pour les débutants

Message par navarre74 le Dim 16 Sep 2018 - 23:20

Je veux bien vous croire sur parole les gas, n'en doutez pas. ;-)
Ce qui manque c'est de pouvoir juger par nous meme, et si on peut éviter de se tromper et se faire avoir par un prix barré et de mettre 700 boules à la poubelle, convenez que vous aurez jouer votre role de conseiller.
Mise à part votre expérience que je ne mets aucunement en doute, quelles sont les données que l'on doit relever pour ne pas tomber dans le panneau ?
Et d'ailleurs en premier, si on lit " made in japan " peut-on le vérifier et comment ?
merci
Si l'argent n'était pas une limite Adrien1980, crois moi que tout ton lot de lunette serait sur le banc de mes essais lol
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Re: Bilan après 3 ans de TLD, synthèse pour les débutants

Message par longue-vue le Lun 17 Sep 2018 - 4:05

Il faut mettre ses yeux derrières les lunettes pour se faire une idée et avoir un référentiel de comparaison. Sur les pas de tir longue distance on croise beaucoup d'optiques de qualité et les tireurs sont toujours fiers de faire essayer leur matériel. Wink

Les appellations made in ne sont certes pas forcément un gage d'une origine 100% allemande ou japonaise, mais pour l'instant je n'ai jamais vu de lunette made in germany, Japan ou USA qui n'en soit pas digne en terme de qualité. Même les vieille Tasco Japan des années 80 étaient des lunettes de très bonne qualité pour l'époque.

Et je dirai qu'on a rien sans rien. On ne peut pas attendre d'une lunette à 300€ des performances digne d'une lunette à plus de 1000€. Rolling Eyes

Pour les caractéristiques d'une lunette pour le TLD, j'ai donné en première page l'essentiel. Pour les autres disciplines ce n'est pas le sujet pouce
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Re: Bilan après 3 ans de TLD, synthèse pour les débutants

Message par Bravestar le Mer 19 Sep 2018 - 20:58

Merci longue-vue pour ton RETEX en début de sujet! Ca donne envie de s'y mettre, avec donc une bonne arme.

A ce jour, et sans prétendre nullement faire du TLD, je tire avec une Rem 770 en .243 qui fait ce qu'on lui demande pour le prix auquel on l'a payé Wink Mais souhaitant à terme passer sur une bonne arme en .308 je garde précieusement sous le coude tes diverses explications (avec d'autres lues et ou récoltées ici et là) pour me permettre de m'aider dans mon futur choix.

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Re: Bilan après 3 ans de TLD, synthèse pour les débutants

Message par navarre74 le Mer 19 Sep 2018 - 21:15

merci Bravestar pour ton passage.
tu pratiques a quelle distance ? Very Happy
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Re: Bilan après 3 ans de TLD, synthèse pour les débutants

Message par Bravestar le Mer 19 Sep 2018 - 21:21

Alors vu mon arme je suis déjà bien content d'avoir pu pratiquer régulièrement à 200m et tenter le 300m.Attention je ne me plains pas: j'ai fais un choix budgétaire lorsque j'ai acheté ma carabine et je pense l'assumer pleinement Wink

Dans mon club actuel je vais être limité à 100m,mais apparemment un club pas trop loin à des installations plus longues: à voir pour y aller en invité à l'occasion...

Comme je le précisais plus haut je ne suis pas sur du TLD (qui si je ne m'abuse commence à 600m?...) mais ça me titille sérieusement redevil

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Re: Bilan après 3 ans de TLD, synthèse pour les débutants

Message par DanyWy le Mer 19 Sep 2018 - 21:22

je savais pas ou mettre cette vidéo mais c'est poutine qui tire avec une arme de TLD

https://www.youtube.com/watch?v=Z6nnWhglalw

Juste un brin d'humour rien de politique dans mes propos.... mrgreen mrgreen

Si il y en qui reconnaissent le matos?

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Re: Bilan après 3 ans de TLD, synthèse pour les débutants

Message par bbbtd le Jeu 20 Sep 2018 - 9:32

DanyWy a écrit:


Si il y en  qui reconnaissent le matos?
Kalachnikov SVCH... Wink
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Re: Bilan après 3 ans de TLD, synthèse pour les débutants

Message par christman le Jeu 20 Sep 2018 - 16:25

Nettoyage des hors sujets effectué, le topic est "Bilan après 3 ans de TLD, synthèse pour les débutants ' et rien d'autre.
Si vous souhaitez faire du covoiturage, vous avez la MP.

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Re: Bilan après 3 ans de TLD, synthèse pour les débutants

Message par longue-vue le Ven 21 Sep 2018 - 19:36

Sans transition  Laughing

Mon armurier a reçu ma nouvelle lunette Very Happy 

Petite séance montage nivelage en photo. 

Première impression: c'est beau, c'est sobre, les clics sont nets, la luminosité me semble excellente et le réticule est fin. Je donnerai un avis plus complet lorsque je l'aurai testé "pour de vrai" Wink







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Re: Bilan après 3 ans de TLD, synthèse pour les débutants

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