Outils de sertissage LEE et autres marques

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Outils de sertissage LEE et autres marques

Message par Bola le Lun 8 Oct 2018 - 17:09

Bonjour à tous,

Je suis débutant en rechargement et je m’interroge sur un point particulier: le sertissage conique (9mm).
Tout le monde évoque le LFCD de Lee.

J’ai constaté que d’autres marques (RCBS par exemple) vendent aussi un outil de sertissage conique.
Je suppose que c’est la même chose non ?
Je pose la question car tout le monde parle du LFCD.

Merci pour les précisions éventuelles.

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Re: Outils de sertissage LEE et autres marques

Message par Gilou le Lun 8 Oct 2018 - 17:30

le LFCD remet recalibre ton etiu
au cotes CIP

Ca élimine tout problème de chambrage ( du par exemple a des gonflements / déformation )
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Re: Outils de sertissage LEE et autres marques

Message par steveat484 le Lun 8 Oct 2018 - 18:21

Les Taper Crimp aussi chez les autre .
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Re: Outils de sertissage LEE et autres marques

Message par Bola le Lun 8 Oct 2018 - 19:04

Merci Gilou, c'est effectivement ce que j'ai lu sur plusieurs posts. L'outil est indispensable, même s'il a quelques contempteurs.

Ma question plus pratique est donc: le LFCD est-il le seul à réaliser cette tâche ou peut-on se tourner vers un "taper crimp" d'une autre marque ? (exemple référence 107274-68 chez RCBS ?) comme l'indique Steveat484 (merci également pour ta réponse).


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Re: Outils de sertissage LEE et autres marques

Message par lu1900 le Mar 9 Oct 2018 - 0:57

Indispensable , non , sauf sur chambre hyper serrée : comment faisait-on avant ??
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Re: Outils de sertissage LEE et autres marques

Message par Gilou le Mar 9 Oct 2018 - 3:54

la LFCD est un plus dans le rechargement
et perso je l'utilise sans modération
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Re: Outils de sertissage LEE et autres marques

Message par LA BASTIDE le Mar 9 Oct 2018 - 7:26

comme dit plus haut : chambres serrées ,sinon comme avant c'est à dire sans.
les étuis CBC (mag-tech) en 9m/m peuvent parfois posés ce problème car plus épais et surtout avec des balles (ogives) de 356 ,l'étui est un peu plus gonflé donc difficulté à chambrer...
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Re: Outils de sertissage LEE et autres marques

Message par steveat484 le Mar 9 Oct 2018 - 17:11

Perso Taper crimp de la marque de mes outils , et tous mes calibres passes au 4 outils sans exeption Même .25&.32ACP
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Re: Outils de sertissage LEE et autres marques

Message par Doudou45 le Mar 9 Oct 2018 - 18:29

Salut Steveat, quelque chose me dit que tu es équipé en Dillon Very Happy .
En Lee, j'utilise le LFCD (conique, donc) pour le 9mm, le .38WC et le .45.
Sertissage roulé avec le .38SP et le .357.
Même si je lis souvent que le sertissage conique n'est pas obligatoire sur certains calibre, j'ai senti la différence en régularité, et sur cible. Sans parler des incidents de chambrage.

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Re: Outils de sertissage LEE et autres marques

Message par Bola le Mar 16 Oct 2018 - 18:17

Merci pour vos messages.

Donc pour résumer (désolé mais ce n'est pas très clair alors je reformule):

Gilou écrit que le LFCD (Lee Factory Crimp Die) remet à la côte CIP (industrielle pourrait-on dire)
Steveat484 précise que les outils "taper crimp" chez les autres (marques) font la même chose.
Doudou45 écrit: "j'utilise le LFCD (conique, donc)"

Conclusion: le LFCD est un sertisseur conique que les autres marques proposent sous le nom de taper crimp ?

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Re: Outils de sertissage LEE et autres marques

Message par steveat484 le Mar 16 Oct 2018 - 19:03

Doudou45

OUi j'aime bien Dillon , mais j'ai des JO Lee 30-30 ,270win,7.08rem tjrs avec un sertisseur Lee arme longue
en .25acp Jeux outils Lee avec Taper crimp RCBS
en .32acp jeux Outils RCBS avec LFCD (roll crimp) Lee donc
et le reste c'est du Dillon mais je ne suis pas sectère enfin pas trop Wink
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Re: Outils de sertissage LEE et autres marques

Message par steveat484 le Mar 16 Oct 2018 - 19:07

Pour certain calibre Lee a aussi des tapercrimp pour arme de poing

bref perso passage au 4 postes imperatifs , même au 38WC , ca recalibre l exterieur même si on ne fait pas de sertissage.
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Re: Outils de sertissage LEE et autres marques

Message par dany le Mar 16 Oct 2018 - 20:48

Bonsoir, le Lee Factory Crimp Die n'est pas un sertisseur conique, il a pour but de faire un recalibrage total de la cartouche rechargée et "finie", donc dernier outil à passer.
Pour se faire il comporte une bague en carbure de tungstène.
L'idéal en plus de cet outil, c'est de l'utiliser avec un shell holder rectifié en hauteur pour encore plus rabaisser ce recalibrage jusqu'au raz de la gorge.
Je l'utilise en 45, 9mm et 32swl.
ça fait du beau boulot.!

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Re: Outils de sertissage LEE et autres marques

Message par steveat484 le Mar 16 Oct 2018 - 21:16

Lee Carbide Factory Crimp Die  (roll crimp) comme j'ai mentionné plus haut ICI

Lee Collet Style Crimp Die (collet crimp) ICI

Short Bottle Neck Collet Style Factory Crimp Die (plutot pour petite munition a épaulement) ICI

Taper Crimp Die (les taper crimp de LEE et oui ca existe chez Lee) ICI

Factory Crimp Die (pour armes d épaule et ca c'est vraiment tres bien ) ICI

bref y a du choix
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Re: Outils de sertissage LEE et autres marques

Message par Bola le Mar 16 Oct 2018 - 21:21

Merci Dany pour ta reponse

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Re: Outils de sertissage LEE et autres marques

Message par steveat484 le Mar 16 Oct 2018 - 21:33

Oui ils font sensiblement la même choses . en recalibrage un sertissage roulé ou conique .
si cela peut t aider un visuel


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Re: Outils de sertissage LEE et autres marques

Message par f.g le Mar 16 Oct 2018 - 21:36

Very Happy Et une petite question pour que j’arrête de me triturer les méninges
Quelle et la différence ainsi que les avantages/inconvénients entre le Carbide factory crimp die et le Lee Collet Style Crimp Die Very Happy
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Re: Outils de sertissage LEE et autres marques

Message par steveat484 le Mar 16 Oct 2018 - 21:51

J'en vois pas , sauf que il se lit ici et la (je crois chez Lee) que je cite ;

LEE  CARBIDE FACTORY ROLL CRIMP DIE : Cette matrice applique un sertissage de rouleau
Lee  Taper Crimp Die :Les balles chemisées doivent avoir une rainure de sertissage.
Lee Collet Style Crimp Die  :Les balles n'ont pas besoin d'une rainure de sertissage, car la pince est si puissante qu'elle en formera une.

Perso cela m empêche pas de dormir mais c'est un sujet récurent , mais je re dis il faut l un ou l autre , et en bref celui qui a une ford les ford sont les meilleurs et ceux qui ont une seat diront la même chose .
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Re: Outils de sertissage LEE et autres marques

Message par f.g le Mar 16 Oct 2018 - 22:07

Voici mon expérience personnelle: J'utilise le Lee Carbide Factory pour le 38/357.
Lorsque je recharge du 38 (ogive TMJ avec gorge de sertissage) je serti directement dans la gorge et le sertissage "parait" se plier dedans.
Pour le 357, sertis fort , mes ogives (FMJ sans gorge) aparaissent, une fois passées au marteau à inertie comme si elles étaient passées au  Lee Collet Style Crimp Die car une gorge s'est formé.
Est ce que cela vous fait pareil pour vous ?
Peut on en déduire que le carbide factory soit un bon compromis entre tous ces Dies ?
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Re: Outils de sertissage LEE et autres marques

Message par steveat484 le Mar 16 Oct 2018 - 22:12

Bah pour repondre avec mon Taper crimp apres le marteau j obtiens comme toi FG un beau marquage. c'est pour cela que pourmoi c'est =
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Re: Outils de sertissage LEE et autres marques

Message par f.g le Mar 16 Oct 2018 - 22:31

Ouaip, c'est pas simple tout ça, je pensais investir dans un Collet Style Crimp Die pour sertir mes FMJ car, à la longue, j'ai un peu peur d'abimer le carbide factory qui n'est pas censé pouvoir réaliser des gorges sur FMJ,
TU comprends à présent, pourquoi je me triture les méninges !!!
TU ferais quoi toi ?
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Re: Outils de sertissage LEE et autres marques

Message par Doudou45 le Mer 17 Oct 2018 - 6:57

Perso c'est LFCD pour tous les calibres sans gorges, et Roll Crimp pour le .38SP et .357.
Et, pour le LFCD, il resserre la douille contre l'ogive. Même s'il ne "sertit" pas conique en usage normal, il suffit de serrer un peu plus pour voir qu'il peut aussi vraiment sertir.. faites l'expérience et démontez.

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Re: Outils de sertissage LEE et autres marques

Message par steveat484 le Mer 17 Oct 2018 - 7:31

Moi je me prends pas la tête comme ça , l un ou l autre , et ça cramponne de toutes façon la balle a l étuis.
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Re: Outils de sertissage LEE et autres marques

Message par Maousse le Mer 17 Oct 2018 - 8:22

f.g a écrit:Ouaip, c'est pas simple tout ça, je pensais investir dans un Collet Style Crimp Die pour sertir mes FMJ car, à la longue,  j'ai un peu peur d'abimer le carbide factory qui n'est pas censé pouvoir réaliser des gorges sur FMJ,
TU comprends à présent, pourquoi je me triture les méninges !!!
TU ferais quoi toi ?
Tu auras écrasé ton étui bien avant d'abîmer l'outil. La seule chose qui abîme les outils, c'est les étuis sales (terre par exemple), c'est abrasif à terme.
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Re: Outils de sertissage LEE et autres marques

Message par FXDX le Mer 17 Oct 2018 - 10:23

Tout dépend du résultat recherché: si le sertissage roulé est suffisant, en réglant bien l'outil standard (positionneur sertisseur) qui donne un sertissage roulé, ce sertissage a une influence minime sur la feuillure de la douille (pour des étuis droits à gorge type 45ACP ou 9x19 ...) comparé au sertissage conique qui influe un peu plus sur la feuillure de la douille.
Il est possible d'utiliser le premier outil (désamorceur-recalibreur) en démontant le porte aiguille et on regagne les quelques pouillème de mm de gonflement due à l'évaseur qui font que la cartouche force un peu trop au chambrage.

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Re: Outils de sertissage LEE et autres marques

Message par f.g le Mer 17 Oct 2018 - 21:58

Doudou45 a écrit:Perso c'est LFCD pour tous les calibres sans gorges, et Roll Crimp pour le .38SP et .357.

Lorsque tu parle de Roll Crimp pour le .38SP et .357. Je suppose que c'est en fait le taper crimp dédié au 38 et qui destiné à réaliser un sertissage roulé/ plié

Doudou45 a écrit:Et, pour le LFCD, il resserre la douille contre l'ogive. Même s'il ne "sertit" pas conique en usage normal, il suffit de serrer un peu plus pour voir qu'il peut aussi vraiment sertir.. faites l'expérience et démontez.

Aprés mettre documenté ( source catalogue Lee 2018) le Lee Carbide Factory Crimp Die (LCFCD  communément appelé LFCD)  réalise des sertissages "roulé / plié " pour certains calibres ( 38/357/ ect...) et "conique / pressé" pour d'autres ( 9mm, ect...).
Je vous avoue qu'avec tous ces acronymes je me suis un peu perdu, j'ai donc tout repris à la base et pour ne plus m 'emmêler les pinceaux j'utiliserai dorénavant les noms complet, ex : Carbide factory pour LFCD, ect...
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Re: Outils de sertissage LEE et autres marques

Message par f.g le Mer 17 Oct 2018 - 22:06

steveat484 a écrit:Bah pour repondre avec mon Taper crimp apres le marteau  j obtiens comme toi FG un beau marquage. c'est pour cela que pourmoi c'est =

On est d'accord, je pense que le Carbide Factory Crimp est ,en fait, un Taper Crimp avec "en plus" une bague servant à recalibrer la munition fini.
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Re: Outils de sertissage LEE et autres marques

Message par steveat484 le Mer 17 Oct 2018 - 22:09

Hier a 21:16 j ai ecrit avec les liens la mëme chose que ce jolie tableau , oui on s y pert c'est pas simple , mais la il y a presque tout sur le sujet .
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Re: Outils de sertissage LEE et autres marques

Message par steveat484 le Mer 17 Oct 2018 - 22:10

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Le taper crimp recalibre aussi
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Re: Outils de sertissage LEE et autres marques

Message par f.g le Mer 17 Oct 2018 - 22:27

Pfff, ouaip comme tu as dit hier c'est Kif/ Kif; le carbide factory crimp recalibre et serti et le Taper crimp serti mais recalibre Very Happy
Je comprends mieux la complexité du sertissage lol!
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