Première arme de poing pour Mme

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Re: Première arme de poing pour Mme

Message par SCOOT le Mer 28 Nov 2018 - 18:05

nainroux a écrit:



je connaissais pas le glock 18 !! un full auto mrgreen
Génial, merci. Maintenant, j'y vois plus clair.
Je ne savais pas que Glock faisait du 357 Sig.
Et le 45 GAP...j'en avais jamais entendu parler de ce calibre. Son intérêt?

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Re: Première arme de poing pour Mme

Message par bbbtd le Mer 28 Nov 2018 - 18:22

Il manque plein de modèle (G43, G42, G41, G40) dans le tableau...
Celui-ci est plus à jour... Wink enfin il manque encore le G45... mrgreen
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Re: Première arme de poing pour Mme

Message par SCOOT le Mer 28 Nov 2018 - 18:49

bbbtd a écrit:
SCOOT a écrit:...Le G19-4 qu'on a vu est une occasion jamais tiré : 680€ quand même. Négociable et connecteur/montage offert.
J'en ai vu passer un (G19-4) avec 3 chargeurs, jamais tiré, connecteur + DPM, etc...530€ sur Paaf2 (bon, on va pas acheter sans essayer de toutes façons)...
Il n'y avait pas de CZ P10C à ton armurerie Question Car pour 530€, c'est le prix en neuf et la détente n'a rien à voir avec un Glock... Wink
Non, petite armurerie...

Je viens de regarder sur essais armes, ils semblent dire que la détente du P10C est "pire" que celle du Glock.

Sinon, chez CZ aussi on en perds son latin entre CZ75 P07 et le CZ P07 et le CZ P10C...
Sais-tu ce qu'à François (le CZ beige sur lequel il a une conversion 22LR)?
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Re: Première arme de poing pour Mme

Message par DanyWy le Mer 28 Nov 2018 - 22:13

Je viens de regarder sur essais armes, ils semblent dire que la détente du P10C est "pire" que celle du Glock. a écrit:

l'ensemble des youtubers us disent le contraire...avec le walter PPQ le CZ aurait une des meilleures détentes du marchés des strikers ....bizarre

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Re: Première arme de poing pour Mme

Message par SCOOT le Jeu 29 Nov 2018 - 0:00

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Re: Première arme de poing pour Mme

Message par Gilou le Jeu 29 Nov 2018 - 6:29

Glock fait beaucoup de calibre

avant l'achat d'un glock
il faut l'essayer afin de validé la détente
( qui pour certains ont du mal , qui pour d'autres convient parfaitement )

perso si je changeais le mien , je le prendrais en 10 auto ou 40
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Re: Première arme de poing pour Mme

Message par SCOOT le Jeu 29 Nov 2018 - 7:28

Oui, on a bien l'intention d'essayer dés que possible. Dans l'entourage il y a pas mal de Glock, ce ne sera pas un problème.
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Re: Première arme de poing pour Mme

Message par bbbtd le Jeu 29 Nov 2018 - 8:36

DanyWy a écrit:...l'ensemble des youtubers us disent le contraire...avec le walter PPQ le CZ aurait une des meilleures détentes du marchés des strikers ....bizarre...
+1... Je viens de regarder les vidéos "des papy" mrgreen sur le Cz P10c,  ils disent nullement que la détente est pire que le Glock, ils la trouvent dure parce que l'arme n'est pas roder que qu'ils ne sont pas habitués... Neutral

SCOOT a écrit:...Sais-tu ce qu'à François (le CZ beige sur lequel il a une conversion 22LR)?...
Pour François, je crois que c'est un Cz P09... Idea
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Re: Première arme de poing pour Mme

Message par SCOOT le Jeu 29 Nov 2018 - 10:14

T'as raison pour le CZ P10, j'ai dû lire ça ailleurs.
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Re: Première arme de poing pour Mme

Message par SCOOT le Jeu 29 Nov 2018 - 10:16

Ah! Il faut lire les commentaires sur leur site sous l'article. Voir le lien.
En fait c'est un autre tireur qui compare au G17.
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Re: Première arme de poing pour Mme

Message par Antoine59 le Ven 30 Nov 2018 - 13:25

Pourquoi pas le glock 43
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Re: Première arme de poing pour Mme

Message par SCOOT le Ven 30 Nov 2018 - 22:18

Le compact me paraît plus adapté aux 2 utilisations envisagées.
Aujourd'hui j'ai pu essayer un P10C. La poignée est désagéable au contact, picots aggresifs. Ca ne m'a pas gêné pour les 3/4 cartouches tirées.
Pas fan de la détente, je préfère mon vieux 75, mais c'est tout de même "mieux" que le Glock A MON GOUT. 
A Mme de voir bien entendu, mais elle n'était pas là. Le poids m'a semblé identique à mon 75 Compact.
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Re: Première arme de poing pour Mme

Message par CzSTR le Ven 30 Nov 2018 - 22:36

SCOOT a écrit:Le compact me paraît plus adapté aux 2 utilisations envisagées.
Aujourd'hui j'ai pu essayer un P10C. La poignée est désagéable au contact, picots aggresifs. Ca ne m'a pas gêné pour les 3/4 cartouches tirées.
Pas fan de la détente, je préfère mon vieux 75, mais c'est tout de même "mieux" que le Glock A MON GOUT. 
A Mme de voir bien entendu, mais elle n'était pas là. Le poids m'a semblé identique à mon 75 Compact.

La détente du Glock est un vrai et faux problème vu que son amélioration peut se faire à moindre cout avec juste un connecteur allégé qui ne coutera que 5 a 10 euros et sera très simple à changer soit même.Il existe de plus tellement d'améliorations possibles pour Glock et à tous les prix, que ça reste de toute façon un choix à ne surtout pas négliger. Changer des pièces sur CZ et consort, c'est déjà beaucoup plus long à l'obtention, plus cher et parfois même inexistant

Concernant la poignée désagréable du P10, un strap caoutchouc peut régler le problème pour quasiment rien...beaucoup en utilisent sur Glock et bien entendu principalement sur des armes polymères vu qu'il n'y a pas la possibilité de changer les plaquettes.

Tu as aussi le Beretta APX qui a une excellente prise en main.

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Re: Première arme de poing pour Mme

Message par SCOOT le Sam 1 Déc 2018 - 21:56

J'ai essayé (seul, Mme n'était pas dispo) un HK SFP 09.
A plus de 30M, j'ai fait sauter deux bouteilles de lait (1L) en 3 coups.
J'ai essayé de faire pareil avec mon CZ, pas réussi.
Enfin, si, mais au bout de je ne sais combien de cartouches (pas un chargeur quand même...). Embarassed
Coup de chance?
J'ai donc retenté l'expérience et 5 cartouches pour les 2 bouteilles.
La détente (surtout compte tenu du fait que ce soit un striker) et la prise en main sont agréables, organes de visée avec des points très visibles, percuteur avec témoin.
Franchement agréablement surpris.
Bon, the price par contre...et les chargeurs à 90 boules!!!
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Re: Première arme de poing pour Mme

Message par nainroux le Sam 1 Déc 2018 - 22:06

et la gamme canik ? apparemment de bon retour

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Re: Première arme de poing pour Mme

Message par SCOOT le Sam 1 Déc 2018 - 22:11

Ben...j'ai pas trop envie de participer à envoyer de la devise du côté de la Turquie en fait.
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Re: Première arme de poing pour Mme

Message par nainroux le Sam 1 Déc 2018 - 22:15

ah ok on oublie alors mrgreen

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Re: Première arme de poing pour Mme

Message par CzSTR le Dim 2 Déc 2018 - 0:40

SCOOT a écrit:J'ai essayé (seul, Mme n'était pas dispo) un HK SFP 09.
A plus de 30M, j'ai fait sauter deux bouteilles de lait (1L) en 3 coups.
J'ai essayé de faire pareil avec mon CZ, pas réussi.
Enfin, si, mais au bout de je ne sais combien de cartouches (pas un chargeur quand même...). Embarassed
Coup de chance?
J'ai donc retenté l'expérience et 5 cartouches pour les 2 bouteilles.
La détente (surtout compte tenu du fait que ce soit un striker) et la prise en main sont agréables, organes de visée avec des points très visibles, percuteur avec témoin.
Franchement agréablement surpris.
Bon, the price par contre...et les chargeurs à 90 boules!!!

Un HK c'est un HK, le tarif est en adéquation avec la qualité et la finition de l'arme Smile HK c'est ce qui se fait de mieux en polymère et pas que d'ailleurs... mrgreen
Le plus gros problème de HK est la disponibilité des armes et des pièces et vu qu'ils fournissent un paquet de monde dans le privé et le publique...sans compter les civils sur le reste de la planète...vaut mieux si prendre un peu en avance.  

Par contre 90 euros le chargeur? ils sont dans les 60 ou 70 euros sur un P30...et déjà c'est assez cher, mais ils sont en acier avec talon caoutchouc et extrêmement bien finis. C'est sur ce n'est pas un chargeur de Glock, mi polymère/acier a 30-35 euros (et encore ils ont augmenté ses dernières années ).

Pour ton CZ, c'est surtout une question de réglage, tu aurais une hausse réglable ou une fixe bien calée, tu n'aurais aucun soucis de précision pour décapsuler une bouteille à 25m...pour rester dans ton analogie de breuvage Smile

Ca doit être un peu le foutoir votre stand si vous dézinguez des bouteilles mrgreen

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Re: Première arme de poing pour Mme

Message par SCOOT le Dim 2 Déc 2018 - 11:58

Pour le prix du chargeur, c'est le proprio qui m'a annoncé le tarif, d'où le fait qu'il n'en ai que 3 (4 serait idéal dans ce qu'il fait).
Ca me rappelle les chargeurs de Tikka T3X en 10 cps à 200 boules le morceau de mauvais tôle soudée par points. Viol manifeste. J'en ai quand même pris (prix?) un supplémentaire car je n'aime pas dépendre que d'un chargeur. One never knows...mais ça m'a coûté de mettre autant. Rien de technique ne justifie ce tarif.
Bref.

Pour les bouteilles nous avons, dans un stand où je vais, une certaine liberté qui nous permet de nous faire plaisir à condition de nettoyer derrière (ce que nous faisons bien entendu). Donc quilles de bowling, canette, bouteilles plastique, etc...
On peut se faire du fun shoot, sans voir les constipés de la gâchette nous faire un kk nerveux et nous emm@rder avec le code de conduite tirsportifff.
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Re: Première arme de poing pour Mme

Message par CzSTR le Dim 2 Déc 2018 - 15:57

SCOOT a écrit:Pour le prix du chargeur, c'est le proprio qui m'a annoncé le tarif, d'où le fait qu'il n'en ai que 3 (4 serait idéal dans ce qu'il fait).
Ca me rappelle les chargeurs de Tikka T3X en 10 cps à 200 boules le morceau de mauvais tôle soudée par points. Viol manifeste. J'en ai quand même pris (prix?) un supplémentaire car je n'aime pas dépendre que d'un chargeur. One never knows...mais ça m'a coûté de mettre autant. Rien de technique ne justifie ce tarif.
Bref.

Pour les bouteilles nous avons, dans un stand où je vais, une certaine liberté qui nous permet de nous faire plaisir à condition de nettoyer derrière (ce que nous faisons bien entendu). Donc quilles de bowling, canette, bouteilles plastique, etc...
On peut se faire du fun shoot, sans voir les constipés de la gâchette nous faire un kk nerveux et nous emm@rder avec le code de conduite tirsportifff.

Je n'ai toujours pas sauté le pas pour le deuxième chargeur sur la T3X...quand je relativise et que je vois que ça me fait toujours 1000 muns en 9mm ou 500 en 45acp..., je prends les muns a chaque fois mrgreen
C'est clairement du vol...surtout vu la qualité du chargeur (acier/polymère), qui sans être mauvais, ne vaut clairement pas plus de 70 euros au mieux sur le marché. Même les chargeurs Sabatti tout acier (vraiment tout acier, c'est assez rare de nos jours) et bien mieux finis étaient à 120 euros. Autant avec la T3X on a le tarif Tikka, autant sur les chargeurs on a le tarif Sako mrgreen

Concernant le club et ce genre de libertés, ça fait plus de 25 ans que ça a dégagé chez nous, même si il peut rester les quilles et quelques gongs de temps à autre. On peut toujours remercier les petits cons qui faisaient n'importe quoi, qui ont d'ailleurs tous dégagés (qui ont été dégagés mrgreen ) depuis bien longtemps.

Je l'ai déjà évoqué, mais si tu peux, va essayer un Beretta APX tu devrait surement être agréablement surpris par la prise en main et le ressenti de l'arme...même si je suis moins fan de la queue de détente.

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Re: Première arme de poing pour Mme

Message par SCOOT le Dim 2 Déc 2018 - 16:13

Une fois les fautifs dégagés, pourquoi punir les autres?

Pour les essais, je trouve qu'on a déjà pas mal de bol d'avoir la possibilité de tirer ceux dont j'ai parlé jusqu'à présent. Mais pas d'APX en vu.
J'ai aussi un P09 (ou est-ce 07...je finis par m'y perdre) à essayer pour voir.
Le HK m'a vraiment paru sortir du lot avec sa détente...et la facilité que j'ai eu à dégager les bouteilles à plus de 30m (m'en serais pas cru capable...surtout sans ressentir de difficulté) ce qui doit fausser mon avis!
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Re: Première arme de poing pour Mme

Message par SCOOT le Dim 2 Déc 2018 - 16:20

Un chargeur de T3X = 1000 x 9 Para. J'y avais pas prêté attention. Tu viens de gâcher mon dimanche, merci! Wink
Tu as un topic avec une astuce en modifiant des chargeurs moins chers en plastique quelque part sur le forum.Idea

Pour mon CZ et le HK : hausses fixes. Meilleure visibilité des points et des organes pour le HK. Je fouille PAAF, c'est pas courant. Faut voir ce que donnera l'essai de Mme et si son budget sera en accord. Faut rajouter les muns, il faut 4 chargeurs, porte-chargeurs, holster...
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Re: Première arme de poing pour Mme

Message par CzSTR le Dim 2 Déc 2018 - 16:36

SCOOT a écrit:Une fois les fautifs dégagés, pourquoi punir les autres?

Pour les essais, je trouve qu'on a déjà pas mal de bol d'avoir la possibilité de tirer ceux dont j'ai parlé jusqu'à présent. Mais pas d'APX en vu.
J'ai aussi un P09 (ou est-ce 07...je finis par m'y perdre) à essayer pour voir.
Le HK m'a vraiment paru sortir du lot avec sa détente...et la facilité que j'ai eu à dégager les bouteilles à plus de 30m (m'en serais pas cru capable...surtout sans ressentir de difficulté) ce qui doit fausser mon avis!

Disons que certains attendent toujours une faute pour entreprendre des réformes...pas forcément justifiées. On en a quand même eu certains qui se sont blessés avec des rebonds dans le passé, donc bon...

Oui il y a la bidouille pour les T3X, mais préfère un jour casser ma tirelire et reprendre un original Laughing

HKP30 (SD ou non)V3 tactical...hausse réglable LPA d'origine, mais c'est déjà au moins 860 euros.

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Re: Première arme de poing pour Mme

Message par SCOOT le Dim 2 Déc 2018 - 16:39

Il y a des chances qu'on fasse une ou deux compètes TAR dans l'année...organes fixes.
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Re: Première arme de poing pour Mme

Message par SCOOT le Dim 9 Déc 2018 - 20:17

Aujourd'hui nous avons pu tirer avec :
Colt 1911 (pour essayer Wink ) : arme que Mme a trouvé lourde, prise en main et détente agréable.
CZP10C : détente extrêmement inconfortable. J'avais pas remarqué ça lors de mon 1er essai y'a 10 jours. Mme n'a pas du tout aimé, j'ai essayé 5 coups et, en effet, ça blesse l'index (???). On a des marques dans la pulpe du doigt Shocked .
On a fait essayer à une 3ème personne qui a confirmé notre ressenti et le résultat visuel idem : index marqué.
Première fois que je vois ça. Il était équipé d'une chaussette en genre de caoutchouc lisse très confortable et fin VS celui full stock d'il y a 10 jours. Idea Je ne vois pas comment ça pourrait avoir une incidence.
CZ75 D Compact perso : poids ok, culasse plus difficile à racker, queue de détente très confortable.
Glock 17 G4 : pas mal, pas de soucis avec la détente une fois quelques muns passées dedans (les premiers tirs = honteux...), mais à force de passer de l'un à l'autre pistolet du jour, le CZ à l'ancienne sort devant. Ici aussi, sur Glock, le confort de l'index sur la détente fait hésiter bien que ne "blessant" pas.
Juste un inconfort à priori et au premier contact/ressenti.
C'est pas l'arme vers laquelle elle se dirige spontanément au final.
Nous avons pu faire pas mal d'essais aller/retour d'une arme à l'autre sans temps de pause histoire de pouvoir comparer dans la foulée.

En résumé : CZP10C = out.
Glock? A voir, faudrait essayer un 19.
1911? Curiosité et occasion de faire l'essai, le poids devient gênant comparé aux autres du jour. Détente agréable. C'était un Gold Cup Trophy. Relativement aisé d'être meilleur en cible qu'avec les autres. Mais bon, le calibre et l'arme ne pourront pas aller avec l'utilisation envisagée. Un peu comme essayer une Koenigsegg et revenir à son Astra 1L8...c'est sûr que la suédoise c'est aut' chose, mais retour à la réalité après... clown

Il nous reste à essayer un HK SFP9.
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Re: Première arme de poing pour Mme

Message par CzSTR le Dim 9 Déc 2018 - 22:13

SCOOT a écrit:Aujourd'hui nous avons pu tirer avec :
Colt 1911 (pour essayer  Wink ) : arme que Mme a trouvé lourde, prise en main et détente agréable.
CZP10C : détente extrêmement inconfortable. J'avais pas remarqué ça lors de mon 1er essai y'a 10 jours. Mme n'a pas du tout aimé, j'ai essayé 5 coups et, en effet, ça blesse l'index (???). On a des marques dans la pulpe du doigt  Shocked .
On a fait essayer à une 3ème personne qui a confirmé notre ressenti et le résultat visuel idem : index marqué.
Première fois que je vois ça. Il était équipé d'une chaussette en genre de caoutchouc lisse très confortable et fin VS celui full stock d'il y a 10 jours.  Idea Je ne vois pas comment ça pourrait avoir une incidence.
CZ75 D Compact perso : poids ok, culasse plus difficile à racker, queue de détente très confortable.
Glock 17 G4 : pas mal, pas de soucis avec la détente une fois quelques muns passées dedans (les premiers tirs = honteux...), mais à force de passer de l'un à l'autre pistolet du jour, le CZ à l'ancienne sort devant. Ici aussi, sur Glock, le confort de l'index sur la détente fait hésiter bien que ne "blessant" pas.
Juste un inconfort à priori et au premier contact/ressenti.
C'est pas l'arme vers laquelle elle se dirige spontanément au final.
Nous avons pu faire pas mal d'essais aller/retour d'une arme à l'autre sans temps de pause histoire de pouvoir comparer dans la foulée.

En résumé : CZP10C = out.
Glock? A voir, faudrait essayer un 19.
1911? Curiosité et occasion de faire l'essai, le poids devient gênant comparé aux autres du jour. Détente agréable. C'était un Gold Cup Trophy. Relativement aisé d'être meilleur en cible qu'avec les autres. Mais bon, le calibre et l'arme ne pourront pas aller avec l'utilisation envisagée. Un peu comme essayer une Koenigsegg et revenir à son Astra 1L8...c'est sûr que la suédoise c'est aut' chose, mais retour à la réalité après... clown

Il nous reste à essayer un HK SFP9.

CZ 75 et 1911, la différence de poids est faible mais comme le 1911 est plus long, il a tendance un peu à pointer de la tête.

Un bon petit shadow 1 avec détente préparée, prix contenu et équilibre parfait...Il y a de toute façon tellement de choix.


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Re: Première arme de poing pour Mme

Message par Gilou le Lun 10 Déc 2018 - 2:45

si j'étais toi ....
Je regarderais du coté de Tanfoglio
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Re: Première arme de poing pour Mme

Message par philippe76 le Lun 10 Déc 2018 - 9:15

ma femme a les 3 tampons ...il faut aussi que je lui trouve un truc bien ....en 22 et pas trop lourd

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Re: Première arme de poing pour Mme

Message par Brady Spade le Lun 10 Déc 2018 - 10:09

bonjour
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Re: Première arme de poing pour Mme

Message par philippe76 le Lun 10 Déc 2018 - 10:18

j'ai le victory et elle le trouve un peu lourd

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Re: Première arme de poing pour Mme

Message par Maousse le Lun 10 Déc 2018 - 10:21

Achète-lui une paire d'haltères de 1kg pour Noël mrgreen

Blague à part, si c'est juste "un peu lourd", avec l'habitude, elle se musclera et ça ira bien
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