Ogives classées ?

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Ogives classées ?

Message par manfred le Jeu 27 Sep 2007 - 19:03

J'ai commandé des ogives cuivrées en 45 acp chez Magex, ils m'ont demandé en plus de ma licence signée par un médeçin, une copie de mon authorisation de première catégorie.

J'ai répondu que les ogives n'étaient pas classées contrairement aux douilles et me répondent que oui, en me citant le décret du mai 2007 art.18.

Ils semblent qu'ils aient raison, je suis scié, je n'étais pas au courant Shocked

Je m'apprète à leur faire des excuses du coup Embarassed

A quand la fouille rectale ? Evil or Very Mad
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Message par lambertini le Jeu 27 Sep 2007 - 19:40

pleure bientot ils vont nous limitter la quantiter clown
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Re: Ogives classées ?

Message par doc24 le Jeu 27 Sep 2007 - 20:29

Il semble que ce soit vrai... Crying or Very sad

Chapitre II : Classement des matériels de guerre, armes et munitions.
Article 2
Modifié par Décret n°2007-663 du 2 mai 2007 art. 18 (JORF 4 mai 2007).

Les matériels de guerre, armes et munitions et éléments visés par le présent décret sont classés dans les catégories suivantes :

A. - Matériels de guerre.

1ère catégorie : Armes à feu et leurs munitions conçues pour ou destinées à la guerre terrestre, navale ou aérienne :

...

Paragraphe 8 : a) Munitions à percussion centrale, projectiles, douilles, douilles amorcées, douilles chargées, douilles amorcées et chargées des armes énumérées ci-dessus ; artifices et appareils chargés ou non chargés, destinés à faire éclater les projectiles visés dans le présent alinéa.
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Re: Ogives classées ?

Message par Buck le Ven 28 Sep 2007 - 0:00

Rolling Eyes
Bonsoir,
Cela ne tient pas debout mais il semble bien malheureusement que ce soit exact .. et depuis un moment déja... En tout cas cela concerne uniquement (dans les faits) les projectiles d'armes de poing pour PA : en .40 .45 9mm etc.. de la 1ère Catégorie.

Pour les armes d'épaules ... il serait difficile de classer des projectiles qui sont communs à la fois à la cat1 et à la cat5... Je pense aux cal .224 .308 mais aussi .323 etc...

Mais c'est fait pour la raison suivante :

En cas de contrôle et si ils veulent mettre l'intéressé sur la peau de bouc
ils peuvent saisir tous les projectiles correspondant au calibre d'une arme "dite de guerre" et hop l'infraction est qualifiée ...

Il n'y a plus en France que quelques 100.000 tireurs/"rechargeurs" peut être (et encore) (1) à être concernés par l'achat de projectiles ne serait-il pas possible de décréter que la licence de tir FFT ou le permis de chasser valent permis permanent d'achat et de détention de projectiles classés ? et puis basta !

1) chez les chasseurs les rechargeurs sont très peu nombreux de nos jours.

BJ.


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Re: Ogives classées ?

Message par charlemagne le Ven 28 Sep 2007 - 8:42

Je pense que cela ne concerne que les ogives d'arme de poing de 1ere cat,pour les ogives d'armes d'épaule,il est difficile comme tu le dit de faire la différence entre 1ere et 5 eme (pour l'instant,car il suffirait de décider que les FMJ sont en 1ere).
Par contre mon armurier local,contrairement à ceux qui vendent par correspondance,ne m'a jamais demandé mes autorisations pour l'achat d'ogives.
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Re: Ogives classées ?

Message par Buck le Ven 28 Sep 2007 - 11:57

Effectivement le problème ne se pose généralement que lors des commandes effectuées par correspondance.
Au comptoir heureusement l'armurier connait son monde.

Ah pauvre petit baguette

Et comme dit un de mes amis :

"Avec tous ces bobos, ces bonobos, ces collabos, nous voila beaux !" pleure

BJ.
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Re: Ogives classées ?

Message par gégé le Ven 28 Sep 2007 - 12:22

Buck a écrit:Effectivement le problème ne se pose généralement que lors des commandes effectuées par correspondance.
Au comptoir heureusement l'armurier connait son monde.

Ah pauvre petit baguette

Et comme dit un de mes amis :

"Avec tous ces bobos, ces bonobos, ces collabos, nous voila beaux !" pleure

BJ.
reste a savoir maintenant, si elles sont contingentés comme les manufacturés....
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Re: Ogives classées ?

Message par manfred le Ven 28 Sep 2007 - 13:21

gégé a écrit:
Buck a écrit:Effectivement le problème ne se pose généralement que lors des commandes effectuées par correspondance.
Au comptoir heureusement l'armurier connait son monde.

Ah pauvre petit baguette

Et comme dit un de mes amis :

"Avec tous ces bobos, ces bonobos, ces collabos, nous voila beaux !" pleure

BJ.
reste a savoir maintenant, si elles sont contingentés comme les manufacturés....

A priori non sinon ils m'auraient demandé l'originale de la détention.
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Re: Ogives classées ?

Message par charlemagne le Ven 28 Sep 2007 - 13:43

Non,elles ne sont pas contingentées,d'ailleur l'imprimé de détention ne permet la collecte que des munitions manufacturées.
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Message par lambertini le Ven 28 Sep 2007 - 14:56

pour l instant, elles ne le sont pas contingentées ,mais Crying or Very sad
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Re: Ogives classées ?

Message par Buck le Ven 28 Sep 2007 - 15:19

Mais oui d'ailleurs il parait qu'ils ont en projet le contingentement des fourches, des faux, et des bêches lol! il faudrait pour en détenir une licence de jardinage, appartenir à un club officiel etc... Very Happy

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Re: Ogives classées ?

Message par JOEY le Ven 28 Sep 2007 - 15:33

euah si tas un moule a balle en 45 tu fais de la cat 1 sans le savoir alors Question

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Re: Ogives classées ?

Message par Buck le Ven 28 Sep 2007 - 17:07

A la limite oui ...

Ceci dit il est plutôt conseillé de faire ses emplettes côté moules en général .. sait-on jamais ! Wink
Pour prévenir les élu-cubrations de nos liberticides de dirigeants.

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Re: Ogives classées ?

Message par gégé le Ven 28 Sep 2007 - 17:17

Buck a écrit:A la limite oui ...

Ceci dit il est plutôt conseillé de faire ses emplettes côté moules en général .. sait-on jamais ! Wink
Pour prévenir les élu-cubrations de nos liberticides de dirigeants.

BJ.
a la peche aux moules BUCK!? lol!
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Message par lambertini le Ven 28 Sep 2007 - 17:36

petit a petit ils nous brimes pale
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Re: Ogives classées ?

Message par Buck le Ven 28 Sep 2007 - 20:11

Le mot est faible Lambertini, je dirais qu'ils nous foutent la vie en l'air tout simplement, et elle est courte ... En France il y a atteinte à la liberté individuelle et cela devient insupportable.

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Re: Ogives classées ?

Message par ban cao le Jeu 15 Fév 2018 - 14:10

Bonjour, c'est pour le concours de déterrage, je vise le podium.

Comme le topic est assez ancien, je voudrais savoir si les ogives sont classées en B.
J'ai commandé plusieurs fois sur hunting et on ne m'a jamais rien demandé. Sur alfa et Auxerre je ne me rappelle pas non plus qu'ils m'aient demandé quoi que ce soit.

Si quelqu'un peut m'éclairer..
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Re: Ogives classées ?

Message par Eliott le Jeu 15 Fév 2018 - 14:23

Bonjour,
Non, les ogives ne sont pas classées en B.
Seules les douilles le sont.


Dernière édition par Eliott le Sam 17 Fév 2018 - 11:07, édité 1 fois
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Re: Ogives classées ?

Message par charlemagne le Jeu 15 Fév 2018 - 14:37

Erreur, rien n'a changé, les éléments de munition des armes de catégorie B sont toujours classés (B10).
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Re: Ogives classées ?

Message par ban cao le Jeu 15 Fév 2018 - 14:41

Me v'la beau !
2 avis contradictoires...
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Re: Ogives classées ?

Message par charlemagne le Jeu 15 Fév 2018 - 14:46

Il s'agit simplement de lire les textes........l'application peut être variable,selon le vendeur, comme d'habitude.
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Re: Ogives classées ?

Message par ban cao le Jeu 15 Fév 2018 - 14:53

Ben oui, je suis sur legifrance, il y a tout un tas d'articles, mais j'arrive pas à trouver celui qui détaille le truc.
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Re: Ogives classées ?

Message par ban cao le Jeu 15 Fév 2018 - 14:56

Ce que je ne pige pas c'est que j'ai déjà acheté des slugs sur Natura. OK c'est du C mais il doit y avoir des calibres de chasse en 9 non ? Le 9.3 ça existe non ?
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Re: Ogives classées ?

Message par korrigan73 le Jeu 15 Fév 2018 - 17:39

ban cao a écrit:Ce que je ne pige pas c'est que j'ai déjà acheté des slugs sur Natura. OK c'est du C mais il doit y avoir des calibres de chasse en 9 non ? Le 9.3 ça existe non ?

techniquement tu dois pouvoir monter une balle de 9 para en 124 grains sur une 35whelen. et autrement dit, ca declasse de facto les balle de .355 et 124 grains en cat C donc pas classées.

chacun fait a sa sauce. certains sont frileux, d'autres appliquent a la lettre jusqu'a l'absurde si ca avantage le client.

a chacun de voir.

une 55 grains en .224 tu peux la tirer autant dans un calibre 223 rem en cat B, que sur une 222rem a verrou en cat C. et c'est le cas pour 99% des projectiles.


ton slug tu peux le tirer dans un superposé classique de 70cm en cat D1, mais tu peux aussi le tirer dans un lupara ou un spas 12 en cat B...

tu peux retrouver la totalité des calibres sur des armes de cat B en theorie, meme les plus improbables.
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Re: Ogives classées ?

Message par Buck le Ven 16 Fév 2018 - 13:36

korrigan73 a écrit:
ban cao a écrit:Ce que je ne pige pas c'est que j'ai déjà acheté des slugs sur Natura. OK c'est du C mais il doit y avoir des calibres de chasse en 9 non ? Le 9.3 ça existe non ?

techniquement tu dois pouvoir monter une balle de 9 para en 124 grains sur une 35whelen. et autrement dit, ca declasse de facto les balle de .355 et 124 grains en cat C donc pas classées.

chacun fait a sa sauce. certains sont frileux, d'autres appliquent a la lettre jusqu'a l'absurde si ca avantage le client.

a chacun de voir.

une 55 grains en .224 tu peux la tirer autant dans un calibre 223 rem en cat B, que sur une 222rem a verrou en cat C. et c'est le cas pour 99% des projectiles.


ton slug tu peux le tirer dans un superposé classique de 70cm en cat D1, mais tu peux aussi le tirer dans un lupara ou un spas 12 en cat B...

tu peux retrouver la totalité des calibres sur des armes de cat B en theorie, meme les plus improbables.

Bonjour,

C'est exactement ce que je voulais répondre !

.35 Whelen .... Pourquoi ne pourrais tu pas faire un essai en 124 grains ? idem pour le .223 Rem, comme tu l'indiques.

Par contre, les projectiles du calibre ..45" pour armes de poing, ne trouvent pas semble t-il d'utilisation possible avec des armes longues ( le .45x70 et autres, sont d'un calibre plus fort ).

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Re: Ogives classées ?

Message par philippe2b le Ven 16 Fév 2018 - 14:49

elles se montent dans le 45 long colt qui est en C

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Re: Ogives classées ?

Message par Laurent C33 le Ven 16 Fév 2018 - 15:02

Buck a écrit:
Par contre, les projectiles du calibre ..45" pour armes de poing, ne trouvent pas semble t-il d'utilisation possible avec des armes longues ( le .45x70 et autres, sont d'un calibre plus fort ).

Il me semble que les versions modernes du 45LC utilisé dans les LSG est en .451 comme le 45ACP, non ?
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Re: Ogives classées ?

Message par Buck le Ven 16 Fév 2018 - 15:59

Vous avez raison, je ne pensais pas au .45 LC car il était encore classé en cat4 il n'y a pas si longtemps (enfin, quelques années quand même) les carabines à LSG acquises dans ce calibre étaient dans la même situation réglementaire que les LSG en .357 magnum : La munition restant classée ...

Mais aujourd'hui, effectivement, le calibre .45 LC est libéré en catégorie C 6  cheers il est donc possible et légal d'acquérir les munitions ou composants à condition de présenter un récépissé de déclaration de détention pour une arme correspondante. (1)

Merci de me l'avoir rappelé.

(1) Dommage que cela ne soit pas le cas pour le .357 magnum ...
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Re: Ogives classées ?

Message par philippe76 le Ven 16 Fév 2018 - 16:48

je confirme j'ai acheté douilles cartouches ogives et juste besoins de présenté l'auto

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Re: Ogives classées ?

Message par Chris-mt le Sam 17 Fév 2018 - 1:51

Par contre, les moules sont totalement libres, même à des non-tireurs, même sur eBay, même si tu les commandes aux US ( et Dieu sait qu'ils sont pénibles à refuser de t'exporter une poignée en caoutchouc, mais un moule pour couler des balles ou une presse, ça passe ... )

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