début rechargement munition 357

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début rechargement munition 357

Message par L0ul0uLeP0u le Mar 22 Nov 2011 - 11:08

Bjr à tous
Avant toute chose je vous présente l’équipe, nous sommes 3 copains à tirer ensemble, 2 Smith (5 et 6") et moi Ruger GP100 4"
Après quelques boites de manufacturées (GECO et Lapua), nous avons décidé de nous essayer au rechargement
Afin de ne pas faire de bêtises, on a fait appel à "un ancien" du club qui arrête, il nous a revendu son matos et filer quelques conseils
alors pour le matos, nous disposons de :
- presse Lee loadmaster
- BA9
- amorce Magtech
- balle Frontier et Match quelque chose, si j'ai bien compris les Frontier sont TMJ (toute cuivrée) et les autres FMJ (plomb visible au cul)
- marteau inertie
- pied à coulisse
Bon dans un premier temps nous avons fait quelques cartouches comme notre formateur avait l'habitude de faire, balle Frontier 158 grs + BA9 0,46 grammes (disque 066 sur la Lee), étuis GECO (aucun problème de désamorçage) ou Lapua
Ensuite même balle mais BA9 0,51 grammes (disque 071) et BA9 0,53 grammes (disque 076)
et pour finir balle Match avec BA9 0,51 et 0,53
Nous avons décidé d'augmenter le poids de poudre afin d'avoir des munitions un peu plus "péchues" en conservant les mêmes réglages (oups je viens de penser que l'on aurait peut être du mesurer les balles)
Donc pour résumer nous avons :
- Frontier (TMJ) + BA9 0,46 grammes + sertissage conique + longueur finie de la cartouche 4 cms
- Frontier + BA9 0,51 grammes + sertissage conique + longueur finie de la cartouche 4 cms
- Frontier + BA9 0,53 grammes + sertissage conique + longueur finie de la cartouche 4 cms
- Match (FMJ) + BA9 0,51 grammes + sertissage conique + longueur finie de la cartouche 4 cms
- Match + BA9 0,53 grammes + sertissage conique + longueur finie de la cartouche 4 cms

Après tout ce "blalbla" je fais appel aux pros afin de savoir si nous sommes bons ou pas ?
Faut il modifier le poids de poudre en fonction de la balle (FMJ - TMJ...) ?
J’espère avoir quelques réponses malgré la longueur de ce post
Merci


Dernière édition par L0ul0uLeP0u le Jeu 24 Nov 2011 - 22:49, édité 1 fois

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Re: début rechargement munition 357

Message par Monsieur N. le Mar 22 Nov 2011 - 12:21

Vous êtes dans le bon créneau de charge, bien que pour une cartouche à bourrelet comme la .357, je préfère un sertissage roulé qui assure une meilleure rétention du projectile. J'étais monté jusqu'à 0,55 gramme de Ba9 mais c'est 0,50 gramme qui me donne la meilleure précision avec des balles HN cuivrées 158 grains.
Je connais un tireur qui aimait les cartouches "vivantes" et qui avait poussé la charge jusqu'à 0,61 gramme de Ba9. Le SW 686 a fini par donner sa démission (!).
0,43 gramme de A1 est bien aussi.

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Re: début rechargement munition 357

Message par Gavrinis le Mar 22 Nov 2011 - 14:05

On modifie le poids de poudre en fonction du POIDS de la balle
En théorie : le poids de balle augmente, le poids de poudre diminue
et inversement.
Pour du 357 " vivant " 1,15 gramme de SP3 pouce
Pour une balle de 158 grains

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Re: début rechargement munition 357

Message par GUYGUILLON le Mar 22 Nov 2011 - 17:10

Comme Gravinis :
SP3 pour du vivant
A1 pour du soft
pouce

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Re: début rechargement munition 357

Message par Gavrinis le Mar 22 Nov 2011 - 17:16

Pour du soft 0,25 de BA 10 balle Frontier 158 grs ca va très bien dans mon 686 pouce

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Re: début rechargement munition 357

Message par GUYGUILLON le Mar 22 Nov 2011 - 17:29

Le problème avec la BA 10 est qu'elle est une poudre dégressive d'où la montée en pression rapide au niveau des chambres ce qui génère une fatigue des chambres et du cône de raccordement, alors que la SP3 étant une poudre progressive développe moins de pression pour un meilleur rapport balistique

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Re: début rechargement munition 357

Message par Gavrinis le Mar 22 Nov 2011 - 17:41

D'accord Guy,mais avec 0,25 ça ne risque pas de beaucoup fatiguer
l'arme.Quand en fin de séance de tir avec de la soft je passe une dizaine de "vivantes" ça se remarque

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Re: début rechargement munition 357

Message par GUYGUILLON le Mar 22 Nov 2011 - 17:44

Sur la SP3 à bonne dose c'est REMUANT !!!redevil Very Happy

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Re: début rechargement munition 357

Message par Gavrinis le Mar 22 Nov 2011 - 18:03

C'est pour faire plaisir aux voisins de stand redevil

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Re: début rechargement munition 357

Message par L0ul0uLeP0u le Mar 22 Nov 2011 - 18:10

Gavrinis a écrit:C'est pour faire plaisir aux voisins de stand redevil

Ah bah quand on met les manufacturées en 357 j'peux te dire que les voisins te regarde bizarre Twisted Evil
Bizarre vous êtes plusieurs (bon j'ai pas compté non plus) à me dire A1 pour du "plus vivant" mais sur la table Vectan il est marqué que la A1 c'est pour du 45 colt et 45 auto ?
Donc d’après ce que je peux lire on serai sur la bonne voie, on va aller essayer ça demain au stand.
Et si j'ai bien compris, si on augmente le grains des balles il faut mettre moins de poudre ?
Merci à tous.

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Re: début rechargement munition 357

Message par Gavrinis le Mar 22 Nov 2011 - 18:18

Oui mais dans certaines limites,mais ce qu'il vous faut ABSOLUMENT
c'est un manuel de rechargement.On ne "tripote" pas de la poudre sans
avoir des bases sures,pas seulement ce que l'on te dit sur un forum
Recharger comme ça " a la louche " est très dangeureux!
Pour les manuels tu as le Malfati et le Hallo qui ont été faits par des pros
Si je peux me permettre un conseil,achète ça AVANT de recharger
Quant aux types de poudres on peut mettre la même poudre dans des calibres
différents EXP: la A 1 est "conseillée" pour du 45,elle va aussi dans du 9 para
la BA10 va dans du 38-357-45-9 para.Ce qu'on te donne dans les tables ce sont
les poudres qui "marchent" le mieux dans un calibre donné


Dernière édition par Gavrinis le Mar 22 Nov 2011 - 18:25, édité 1 fois

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Re: début rechargement munition 357

Message par franctireur7 le Mar 22 Nov 2011 - 18:22

Même avec un manuel on est quand même un peu dans le doute quand on commence à recharger.

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Re: début rechargement munition 357

Message par Gavrinis le Mar 22 Nov 2011 - 18:30

Depuis que je recharge ( environ 30 ans )j'ai TOUJOURS suivit a la lettre
ce qu'il y a dans les manuels et n'ai jamais eu d'accident
Si le manuel te donne une charge,c'est qu'elle a été testée donc tu n'as
rien a craindre.Il te faudrai aussi une balance pour controler tes charges
ce que je fais toutes les dix cartouches

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Re: début rechargement munition 357

Message par L0ul0uLeP0u le Mar 22 Nov 2011 - 18:54

Ça y est, commander sur Ebay le Malfatti
On va pouvoir bosser sans risque 2pouces

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Re: début rechargement munition 357

Message par Gavrinis le Mar 22 Nov 2011 - 19:47

Si je peux me permetrre,lire et relire et relire encore pour ne pas faire d'erreur
Bons rechargements ciao

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Re: début rechargement munition 357

Message par Monsieur N. le Mar 22 Nov 2011 - 22:28

L0ul0uLeP0u a écrit: Ah bah quand on met les manufacturées en 357 j'peux te dire que les voisins te regarde bizarre Twisted Evil
Bizarre vous êtes plusieurs (bon j'ai pas compté non plus) à me dire A1 pour du "plus vivant" mais sur la table Vectan il est marqué que la A1 c'est pour du 45 colt et 45 auto ?
....

Pas moi. Je dis que la A1 est une bonne alternative à la Ba9. Le recul est puissant mais pas brutal. A1 salit moins que Ba9.
Mais ACHTUNG ! Les paillettes des poudres A ne font pas bon ménage avec les doseuses volumétriques ( Les paillettes se calent et s'imbriquent entre elles pour former des bouchons. La poudre ne descend pas dans la douille. En anglais : bridging). Mieux vaut alors utiliser des dosettes et une balance.


Dernière édition par Monsieur N. le Mer 23 Nov 2011 - 12:53, édité 1 fois

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Re: début rechargement munition 357

Message par fh le Mar 22 Nov 2011 - 23:14

Salut,
J'ai essayé la BA 9 et la A1, pour finir avec de la SP3 ! Qui elle a l'avantage de bien passer dans les doseuses !
Voici ma recette : 0,90 grammes SP3 - Ogives Arès 158 grains - amorces Magnum - douilles diverses ... et sertissage fort !
Recette qui tourne bien dans ma Rossi et mon S&W !

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Re: début rechargement munition 357

Message par canard le Mer 23 Nov 2011 - 8:52

plusun pour la sp3.. je pense la meilleure poudre pour le 357mg

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Re: début rechargement munition 357

Message par Gavrinis le Mer 23 Nov 2011 - 9:11

fh a écrit:Salut,
J'ai essayé la BA 9 et la A1, pour finir avec de la SP3 ! Qui elle a l'avantage de bien passer dans les doseuses !
Voici ma recette : 0,90 grammes SP3 - Ogives Arès 158 grains - amorces Magnum - douilles diverses ... et sertissage fort !
Recette qui tourne bien dans ma Rossi et mon S&W !

Pourquoi des magnum ?
Attention à ne pas trop réduire une poudre sphérique,n'aime pas le vide

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Re: début rechargement munition 357

Message par canard le Mer 23 Nov 2011 - 9:13

oui : pourquoi des magnums ?? c'est pas bon du tout ....

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Re: début rechargement munition 357

Message par Monsieur N. le Mer 23 Nov 2011 - 12:55

Je n'aime pas les poudres sphériques. On en sème partout.

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Re: début rechargement munition 357

Message par fh le Mer 23 Nov 2011 - 23:30

Bin ... amorces magnum passeque c'est écrit dans le bouquin de monsieur Gheerbrant ...
Comme je n'ai jamais essayé avec des amorces classiques, je ne peux pas comparer !
Beaucoup de rechargeurs en 357 avec SP3 utilisent des magnum (vu sur plusieurs forums !) ... Neutral

O,90 de SP3 c'est le mininum de poudre, dixit le même ouvrage !

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Re: début rechargement munition 357

Message par fh le Jeu 24 Nov 2011 - 0:07

Voici un lien pour les tables NOBEL :

http://www.lhs-germany.de/uploads/media/357Mag.pdf

J'ai vérifié par acquis de conscience, et ce sont bien des armorces magnum !

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Re: début rechargement munition 357

Message par canard le Jeu 24 Nov 2011 - 9:32

oui ! je vois ... pourtant les tables de la snpe donne les rechargements avec de la cci 500 ......et , j'ai toujours employé ces amorçes sans aucun souçis .....maintenant ....??????

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Re: début rechargement munition 357

Message par Gavrinis le Jeu 24 Nov 2011 - 9:38

Peut ètre pour donner plus de "pèche" aux 0,90 de sp3 qui est un minimum?J'ai toujours utilisé des amorces normales avec 1,15 de sp3
sauf pour les rechargements destinés au Désert Eagle

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Re: début rechargement munition 357

Message par canard le Jeu 24 Nov 2011 - 9:52

pareil pour moi ......... ciao

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Re: début rechargement munition 357

Message par fh le Jeu 24 Nov 2011 - 14:47

Je rejoins Gavrinis, certainement pour une mise à feu plus pêchue !

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Re: début rechargement munition 357

Message par canard le Jeu 24 Nov 2011 - 15:10

je ne sais pas .mais le dard d'une amorçe magnum est plus long que le dard d'une amorçe "normale " . il enflamme sur la longueur de la douille et l'autre sur le culot ..Mr Maffatti se serai t'il trompé ......?????

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Re: début rechargement munition 357

Message par Gavrinis le Jeu 24 Nov 2011 - 15:15

Je ne pense surtout pas que feu René se soit trompé je m'interroge seulement de l'utilité d'une magnum

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Re: début rechargement munition 357

Message par GUYGUILLON le Jeu 24 Nov 2011 - 15:15

L'usage des amorces magnum est recommandé lors de chargements denses de façon à enflammer la poudre de manière homogène

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